Биткойн

[cherney]

За тези, които не разбират възможностите на криптото, ще дам един съвсем реален пример, в който участници сме аз и брат ми. Брат ми беше командировка в Хонг Конг и Тайван. На тези две места ползва кредитната си карта. Но той губи кредитната си карта при неясни обстоятелства и е без пари на другия край на света. Едно съобщение до мен на Вайбър, аз му пращам 0.5 биткойн / по това време около 3 хиляди долара /, които той получава след 2 минути, а аз плащам 50 цента за тази транзакция. А в Хонг Конг обръщане на крипто в щатски долари е най-лесното нещо на света. След по-малко от половин час кеша му беше в джоба. А сега нека някой обясни колко време ще отнеме и колко ще струва, ако това бъде извършено с Western Union, Moneygram или банка? А после да си отговори на въпроса как милиони емигранти по света ще изпращат в бъдеще пари на семействата си на другия край на света? Щото става въпрос за преводи в размер на 500 млрд. долара годишно.

[Selena]

Целият свят използва валута за съхраняване на стойност, наред с останалите характеристики.

О, не. Не и елитите.

Нека някой друг поеме щафетата . Лека вечер на всички.

[Специалист по всичко]

Не. По-долу са ти го обяснили. Чорни ти ги е изредил характеристиките на истинските пари. При валутата липсва качеството или характеристиката съхранител на стойност.

Целият свят използва валута за съхраняване на стойност, наред с останалите характеристики.

[Selena]

Основно използвам coinbase. Напълно легитимна компания. Биткойн не съм кеширал, а съм продавал малки части от ether и други алткойни, които не смятам, че дългосрочно имат стойност. В рамките на 24 часа парите ми пристигат в България. Говоря за над 15 напълно безпроблемни транзакции. Ако някой използва някакви псевдо и криминални посредници, това е негов проблем. В крайна сметка, ако искаш да участваш на този пазар, трябва да си направиш необходимия research кое как се прави.

Thanks.

[cherney]

Би ли пояснил? За форумната “некомпетентна масовка”

Основно използвам coinbase. Напълно легитимна компания. Биткойн не съм кеширал, а съм продавал малки части от ether и други алткойни, които не смятам, че дългосрочно имат стойност. В рамките на 24 часа парите ми пристигат в България. Говоря за над 15 напълно безпроблемни транзакции. Ако някой използва някакви псевдо и криминални посредници, това е негов проблем. В крайна сметка, ако искаш да участваш на този пазар, трябва да си направиш необходимия research кое как се прави.

[Selena]

Значи все пак обвързахме валутата с парите.

Не. По-долу са ти го обяснили. Чорни ти ги е изредил характеристиките на истинските пари. При валутата липсва качеството или характеристиката съхранител на стойност.

[Специалист по всичко]

Абсолютно вярно. И в началото при бартера е било точно така. Но е трябвало средството за размяна да е удообно за пренос и размяна и така китайците и венецианските банкери измислят постепенно парите

Много тежи пшеницата. Даже златото. Но пък една разписка от сараф ...

На испански и италиански думата “банко” е пейка. Пейката на която венецианският банкер ти дава разписка, че съхранява твоето злато

Значи все пак обвързахме валутата с парите.

[Selena]

Хапахахахаха. Какъв риск при обмяна те гони? Вие изобщо знаете ли за какво говорите?

Би ли пояснил? За форумната “некомпетентна масовка”

[mathematician]

Хапахахахаха. Какъв риск при обмяна те гони? Вие изобщо знаете ли за какво говорите?

https://en.wikipedia.org/wiki/Mt._Gox
https://en.wikipedia.org/wiki/Bitfinex

Bitfinex is a cryptocurrency exchange owned and operated by iFinex Inc., which is headquartered in Hong Kong and registered in the British Virgin Islands.

The exchange's access to U.S. dollar payments and withdrawals was then curtailed.
After learning of the breach, Bitfinex halted all bitcoin withdrawals and trading.
Exchange customers, even those whose accounts had not been broken into, had their account balance reduced by 36% and received BFX tokens in proportion to their losses.


Ако в тоя момент си продал коини и си чакаш доларите по сметката - лека изненада се получава. Нема преводи или има ама за по-малки суми.

[Selena]

На това определение отговаря и кофа с пшеница, чувал с картофи и всичко останало, което е "средство за размяна" в бартерната икономика. Тогава каква ли е разликата между валута и картофи? И защо се използва в съвременната икономика, а не в бартерната?

Абсолютно вярно. И в началото при бартера е било точно така. Но е трябвало средството за размяна да е удообно за пренос и размяна и така китайците и венецианските банкери измислят постепенно книжните пари, т.е. валутата

Много тежи пшеницата. Даже златото. Но пък една разписка от сараф ...

На испански и италиански думата “банко” е пейка. Пейката на която венецианският банкер ти дава разписка, че съхранява твоето злато

[alphaomega]

Е това е ясно че ще ги държиш в собствен портфейл на 10 флашки по 1 копие сакън да не се загуби нещо.

Но риска при обмяна си остава. Него няма как да го избегнеш освен ако не правиш сделката директно с друг - ти му даваш флашката, той куфарчето с парите. Кат мафиотите по филмите. Но и там има риск. Всъщност то при тези операции на обмяна винаги има риск и при парите и при акциите и при другите активи. Но да кажем че там са по-регулирани, по-защитени, застраховани и не е много често събитие.

Животът е риск. Не рускува само този който вече е умрял.

Въпреки всичките им недостатъци златото и другите благородни метали си остават номер 1 за съхранение на пари за черни дни.
Биткойна сега е актуален за спекулация и може да донесе големи печалби за опитните търговци.
Но не се знае дали изобщо ще го има след 5-10 или 20 години. Технологиите се развиват постоянно и след време хората може да изоставят биткойна за нещо по добро което означава че стойността му ще стане 0. Освен това си силно зависим от мрежата и преди един технологичен апокалипсис биткойна става безполезен.

При благородните метали обаче това никога не може да се случи.

[Специалист по всичко]

Средство за размяна не притежаващо характеристиката за запазване и съхраняване на стойността. При валутата имаш инфлация и стигане до стойност 0 - справка Ваймар, Венецуела, България 1996, you name it...

При парите - имаш съхраняване на стойност. Една златна монета си е една златна монета.

На това определение отговаря и кофа с пшеница, чувал с картофи и всичко останало, което е "средство за размяна" в бартерната икономика. Тогава каква ли е разликата между валута и картофи? И защо се използва в съвременната икономика, а не в бартерната?

[cherney]

Но риска при обмяна си остава. Него няма как да го избегнеш освен ако не правиш сделката директно с друг - ти му даваш флашката, той куфарчето с парите. Кат мафиотите по филмите. Но и там има риск. Всъщност то при тези операции на обмяна винаги има риск и при парите и при акциите и при другите активи. Но да кажем че там са по-регулирани, по-защитени, застраховани и не е много често събитие.

Хапахахахаха. Какъв риск при обмяна те гони? Вие изобщо знаете ли за какво говорите?

[Selena]

Бъг в софтуера може да доведе също до кражба или загуба ба коините. И мисля имаше няколко такива случая.

https://www.coindesk.com/high-severi...ears-after-fix

https://www.theguardian.com/technolo...olen-bug-ether

https://www.coindesk.com/blockchain-...-theft-victims

https://www.forbes.com/sites/andygre...h=3feca56e2025

Отделно като го продаваш на борсите има риск да не си получиш парите. Също имаше такива случаи. Просто сайта затваря, собственика си събира багажа и заминава някъде на топло и надалеч от властите.

Ето ти и го conterparty risk. Отделно има измами на фирми, които обещават печалби и след това изчезват с коините.

[mathematician]

Проблемът не е в борсите, а в собственика на биткойните, който поради глупост не си ги държи в собствената си каса, а ги е дал на съхранение в нечия чужда каса. Така той се лишава от най-важната характеристика - невъзможноста парите му да бъдат откраднати от някого.

Аз лично не държа койни в нито една борса. Държа си ги в моите лични каси. Ако ми потрябва борса, правя превод, преобразувам ги в друг койн, и на секундата ги връщам обратно в моите си лични каси. Така свеждам риска от кражба само до няколко минути време по време на операцията по покупко-продажба.

Е това е ясно че ще ги държиш в собствен портфейл на 10 флашки по 1 копие сакън да не се загуби нещо.

Но риска при обмяна си остава. Него няма как да го избегнеш освен ако не правиш сделката директно с друг - ти му даваш флашката, той куфарчето с парите. Кат мафиотите по филмите. Но и там има риск. Всъщност то при тези операции на обмяна винаги има риск и при парите и при акциите и при другите активи. Но да кажем че там са по-регулирани, по-защитени, застраховани и не е много често събитие.