Биткойн

[mathematician]

Ти все едно си дошъл от 19-ти век, такива са ти разсъжденията. Аз само един въпрос ще ти задам, колко може да струва един непроизведен (ударението пада върху "непроизведен") виртуален космисчески кораб, колко си мислиш че може да струва едно такова "чудо"?! Хайде започвай да "разсъждаваш" как нямало "добавена стойност" и тн. каква е ползата от такова нещо и тн.

Доста пари се харчат за глупости, доста повече отколкото може да си представим. Но никой не ги рекламира като нещо добро или изключително.

Хазарта е една такава - хората си харесват да си залагат на коне, кучета, футболни мачове и др. А по мързеливите просто търкат билетчета или па играят виртуално/реално бинго, рулетка или ротативки.

А сега по-технологичните си мислят че "инвестират", а то си е чист хазарт.


Аз също не разбирам изкуството и ми е трудно да разбера как се определя коя картина на кой художник ще струва скъпо след време. Щото картини и художници бол - но само някои струват скъпо. Как така някакви "експерти" решават че тоя художник е върха, а другия не е. Сложна работа, особено съвременното изкуството което си е случайни драсканици върху платно. Не говорим за Мона Лиза или ренесансовите автори - там всичко се е изпипвало и наистина е изкуство. Но мястото му е в музеите.

Или страстта да колекционираш разни неща - хората си колекционират всичко. Някои неща стават скъпи - други не и след като са събирани отиват в кофата.

И накрая това с виното и инвестирането във виното също е сериозна индустрия. А там най-бруталния експеримент е че са дали бяло и същото бяло вино, ама оцветено като червено с оцветител без мирис и вкус. Резултатът никой от "винените" експерти не познал че пият едно и също вино.

Но хората вярват че има разлика между вино от 20 и 200 долара - въпреки че вкусовите им рецепторите не могат да я усетят.

Но някак си описанието че лозята са разположени на хълм опичащ се от сутринта от слънчевите лъчи, с мек и благоприятен климат, съчетано с почви подходящи за сорта и други такива описания, как гроздето било брано след обед когато росата се е вдигнала да не разреждат градуса, как било проверено зрънце по зрънце, мачкано и произведено по едно времешна технология съхранила традициите и осъвременената с най-модерните знания по темата. И накрая отлежавало в 200 литрови бурета от френски дъб, опушени със специален сорт канела преди това.

Та едно такова описание просто навива хората да платят 10 пъти повече за една бутилка вино, нищо че небцето и вкусовите им рецептори не усещат разликата.

Но кеф цена няма както се казва.


Та и с биткоина е така. Едни хубави приказки, как решавал проблеми (дето са решени отдавна), как щял да стане новото сторе от валюе. Всъщност първо се разправяше как щяло да бъде peer to peer разплащания в нета. Ама не стана баш така.

Абе много неща бяха изговорени - повечето не станаха. Сега чакаме да им мине модата и на останалите.

[better]

mathematician "Та и така с прогнозите за банките, биткоина и другите неща. Я станат, я не - като второто е доста по-вероятно."

Що бре, за Биткойн познаха - казаха 50 000 $ ... и.... стана А колкото до банките, то те са като Динозаврите преди 60 млн. год. Те виждат, че лети някакъв метеорит към тях, ама нали са "големи" и си мислят, че са много силни и ще го отблъснат, но грешат....нямат си представа колко голям е "метеорита" и как ще ги помете

[cherney]

Случая с нефта мисля съм го писал 100 пъти в тая тема.

Абсолютно всички анализатори, министри, президенти, мениджъри на фондове, абе с две думи всички, преди 15 години бяха убедени че нефта до момента трябва да е станал поне 500 долара за барел и вече ще помпим последните запаси.

Биткойн не може да бъде съпоставен и сравняван със злато, сребро или нефт. И причината е съвсем ясна. Когато цената на барел петрол / за злато и сребро важи същото/ започне да се повишава сериозно, това е достатъчно основание големи компании със сериозни бюджети в R&D да започнат да инвестират в търсене на по-оптимални технически способи за добив. Не след дълго едни скъпо платени хора стигат до съответните технически решения, респективно се раждат технологии, които могат да обезпечат добив с печалба от места, които преди десет години е било нерентабилно да се експлоатират. Фракинга в САЩ се е родил по този начин. И това е причината всякакви прогнози за цена на тройунция злато в размери по $10000 и нагоре да са пълна глупост.

[mathematician]

Същото го казва Бъфет за златото - "Едни хора го изкопават, после други хора го закопават и плащат за пазенето му".

Съгласен съм с Бъфет.

С биткоина по-различно ли е?

Има само една малка подробност - едното е тука от хилядолетия, а другото само от 10 години. Едното винаги е модерно, а другото става "модерно" като му се качи цената. Ее 3 години седя на 3000 и тая тема беше изпаднала и всички бяха забравили че има биткоин.

За златото такова нещо последните столетия не му се е случвало.

[mathematician]

Като казах нефта се сетих, че по едно време му викаха "черното злато" и всички го предпочитаха за сторе оф валюе.

По времената дето растеше и аха да свърши.

Та тогава всичкото анализатор, експерт и фонд меринджей казваше по-добре инвестирайте в петрол, че свърша, отколкото в злато, щото нали златото няма приложение.

Ама после едни реднеци като измислиха фракинга термина "черното злато" спряха да го употребяват.

Сега просто си му викат петрол


Не знам ама много ми напомня на сегашната ситуация.

[mathematician]

mathematician Не съм съгласен с теб, но не мисля и да ти опонирам (само да вметна, че цялата електроника и други работи (не 65%) идва от...Китай) Аз пък мисля, че от Биткойн има "файда" и тази "файда" е, че ще елиминира "посредниците".

Banks Will Eventually Disappear, Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu Said

https://www.calcalistech.com/ctech/a...727643,00.html

https://news.bitcoin.com/israeli-pm-...-to-disappear/

Аз да питам вие от кога следите "информационния поток"?

Случая с нефта мисля съм го писал 100 пъти в тая тема.

Абсолютно всички анализатори, министри, президенти, мениджъри на фондове, абе с две думи всички, преди 15 години бяха убедени че нефта до момента трябва да е станал поне 500 долара за барел и вече ще помпим последните запаси.

Да ама не, сега се оказва че има нефт за следващите 500 години.


Били ли сте свидетели на това или не?

При бързо търсене попаднах на няколко статии останали от време оно.

2008 - https://www.ft.com/content/70b4ef0a-...8-0000779fd2ac

Crude oil prices could surge to $200 a barrel in the next two years, according to the Goldman Sachs analyst who three years ago correctly predicted a price “super-spike” above $100 a barrel.



Другата ми любима тема е глобалното затопляне.

За нафтата се изясниха че няма да ходи на 500. Обаче за глобалното затопляне през 10 години изкарват доклад че след 10 години сме залети от покачващото се ниво на океаните. Ама аре там имат грантове да усвоят.

1989 - https://apnews.com/article/bd45c372c...964ea547880cd0

UNITED NATIONS (AP) _ A senior U.N. environmental official says entire nations could be wiped off the face of the Earth by rising sea levels if the global warming trend is not reversed by the year 2000.


Както виждаш сме 2020 и никой не е залят все още.



Та и така с прогнозите за банките, биткоина и другите неща. Я станат, я не - като второто е доста по-вероятно.

[Xman1]

Това че някакви пари отиват биткойн и друго крипто - няма никакъв ефект върху икономиката.

Реално няма добавена стойност - само се преразпределят пари. Едни вкарват 100 долара, ама някой друг ги взема.

Ефектите са отрицателни върху икономиката - хаби се ток, и както напомни dddd благодарение на това че чиповете се ползват за копачки, в момента има недостиг на чипове на пазара.

Естествено има една малка част от хора, дето правят копачки и борсите да печелят - но като цяло обществото губи. Ефектът е като да плащаш на хора сутрин да копаят дупки и следобед да ги зариват. Едни хора получават пари (тея дето копат дупките) другите хора губят пари (тея дето плащат). Ама файда никаква.

Ти все едно си дошъл от 19-ти век, такива са ти разсъжденията. Аз само един въпрос ще ти задам, колко може да струва един непроизведен (ударението пада върху "непроизведен") виртуален космисчески кораб, колко си мислиш че може да струва едно такова "чудо"?! Хайде започвай да "разсъждаваш" как нямало "добавена стойност" и тн. каква е ползата от такова нещо и тн.

Давам ти линк и с това приключваме въпроса колко може да струва нещо виртуално (което е по-скоро обещание, дори не съществува все още).
https://star-hangar.com/9179-1605409568.html

Отговорът е колкото някой иска да плати за него. Биткойна дори има реална утилизация, т.е. (можеш да изпратиш пари бързо и сигурно с относително ниска такса), виртуалния космически кораб, нищо не може да прави, освен да лети из виртуалния космос на виртуалната игра, някога в бъдеще, когоато/ако го произведат. (защото компанията може да фалира до тогава, човек може да се разболее и умре преди да лети из "виртуалното пространство" с този кораб и тн.) Има цял пазар за такива "виртуални" непроизведени все още кораби, които дори не могат да летят из виртуалния, несъществуващ космос. Още повече, че компанията може да произвде т.е. да прекопира колкото си иска такива кораби и няма никакво обещание, че ще бъдат някакъв точно определен брой (предполагам ако бяха ограничени до 21 броя и те можеше да струват по 1 милион)

Това че ти лично не виждаш стойност в нещо, не означава че и останалите хора не виждат. Иначе си се писал "математик", но имаш разсъжденията на един изключително ограничен човек, който иска да ограничи мисленето на всички останали до нивото на своето.

[better]

Преди 5 минути чукна 51 998 ....
Днес вече е четвърти ден подред с посока нагоре ...

А златото 1,13 % надолу, (за посл. 6 месеца -18%) що така бре...инвИститури...що обменяте златото си срещу коини?.

[DeBeers]

При Биткойн не плащаш за съхранение и не се притесняваш, че могат да го "кръщават" с ....Волфрам

Да, така е. В Китай бяха действали по-грубо, направо мед, покрита със злато. Беше изчезнало злато за около 2 милиарда.

[Mateev]

Преди 5 минути чукна 51 998 ....
Днес вече е четвърти ден подред с посока нагоре ...

[better]

Същото го казва Бъфет за златото - "Едни хора го изкопават, после други хора го закопават и плащат за пазенето му".

При Биткойн не плащаш за съхранение и не се притесняваш, че могат да го "кръщават" с ....Волфрам

[DeBeers]

Естествено има една малка част от хора, дето правят копачки и борсите да печелят - но като цяло обществото губи. Ефектът е като да плащаш на хора сутрин да копаят дупки и следобед да ги зариват. Едни хора получават пари (тея дето копат дупките) другите хора губят пари (тея дето плащат). Ама файда никаква.

Същото го казва Бъфет за златото - "Едни хора го изкопават, после други хора го закопават и плащат за пазенето му".

[better]

mathematician Не съм съгласен с теб, но не мисля и да ти опонирам (само да вметна, че цялата електроника и други работи (не 65%) идва от...Китай) Аз пък мисля, че от Биткойн има "файда" и тази "файда" е, че ще елиминира "посредниците".

Banks Will Eventually Disappear, Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu Said

https://www.calcalistech.com/ctech/a...727643,00.html

https://news.bitcoin.com/israeli-pm-...-to-disappear/

[mathematician]

И какво излиза,напечатаните пари една част отиват в акции,други в злато трети в биткойн и друго крипто.

Това че някакви пари отиват биткойн и друго крипто - няма никакъв ефект върху икономиката.

Реално няма добавена стойност - само се преразпределят пари. Едни вкарват 100 долара, ама някой друг ги взема.

Ефектите са отрицателни върху икономиката - хаби се ток, и както напомни dddd благодарение на това че чиповете се ползват за копачки, в момента има недостиг на чипове на пазара.

Естествено има една малка част от хора, дето правят копачки и борсите да печелят - но като цяло обществото губи. Ефектът е като да плащаш на хора сутрин да копаят дупки и следобед да ги зариват. Едни хора получават пари (тея дето копат дупките) другите хора губят пари (тея дето плащат). Ама файда никаква.

[mathematician]

Няма как да не се печатат пари, иначе икономиката ще спре. Дори по време на златния стандарт пак се "печатат пари" - вкарват се нови пари в системата, но "подплатени" със злато.

Всяка година БВП нараства с някакъв процент 1-2-3 (някъде може и повече). Срещу съответните нови стоки и услуги трябва да има пари - иначе ще стане дефлация. Демек ще има стоки и услуги, ама няма да има пари.

Ниската или умерената инфлация (1%, макс. 2%) е добро нещо.

Дефлационни "пари" за какъвто се опитат да изкарат биткоина просто няма как да работи икономиката с него. Това значи всяка година да ви намаляват заплатата в биткоини, цените на стоките и услугите също значи да намаляват.

Това е някаква утопия.

Дори ново злато се добива всяка година и влиза из трезори или за дрънкулки (златни бижута). Златните бижута мисля знаете, могат да се претопят и продадат в случай на нужда.