Биткойн

[Kildirim_Bei]

Биткойна може да е зъл и лош според вас, но държи в себе си 1000 милиарда. Виза и Мастеркард държат в себе си дръжки и нищо повече. Така че няма никакво място за сравнение - едното съхранява стойност, а другото просто организира дребни прехвърляния на стойност насам-натам, без да съхранява в себе си нищо.

Така че недейте сравнява виртуално злато с кисели краставички.

Биткойна не съхранява нищо, освен доверието на тълпата. Днес го има, утре го няма - може да се изпари за дни.
Ако тълпата примерно притежава 10%, и разпродаде всичко, дори на огромна загуба, ще останат само няколко акули на върха, които ще се оглеждат гузно и ще се чудят кво да правят с тия цифри. Щото си знаят игрите и няма как да се прецакат взаимно
Освен пак да врътнат с общи усилия координирано една постановка, и пак да привлекат вниманието на тълпата, за да я обръснат за пореден път.
Биткойна, другарки и другари, без фиата и доверието на тълпата, че ще я спаси от самият фиат, няма никаква стойност. Фиата, срещу който уж биткойна се бори с крайното си количество, му дава сила и доверие. Щото 95% от всички врътки и успехи на биткойна са фиат. И ако някой каже, че си е купил нещо с биткойн, реално го е купил с фиата от биткойна. Баси параграфа 22...

[Mateev]

Очаквах да се спре на около 56 000, а той проби нагоре, но пък опря на малко над 58 и върна. Да видим дали ще консолидира и ще продължи или корекцията ще започне около тези нива. Продадох една трета от това, което бях запланувал да продам на 55 000, честно казано като видях, че продължава и алчноста ме победи Мисля, че корекцията ще ще бъде между 30 и 45% преди да има ново засилване до към 70 000 долара.
Това е само моят уж план и наблюдение. Може да не стане нищо такова и директно да продължи към нови върхове, признавам си, че бързината с която върви нагоре ме изненадва

Следващата дълбока 3-годишна корекция няма да се срине от раз в дъпбок гладък тренд. По-скоро ще представлява структура от 3 или от 5 вълни (ABC или Импулс по Елиът). В началния момент ще имаме корекция като вълна A, която например ще падне с 25-30%, след което ще има корекция на корекцията (вълна B), която ще се върне нагоре поне с 60-70%. И точно на това ниво на върха на B, което ще е някъде около -10-15% от Highest High, ще се реши дали ще прави нов тест на Highest High или ще се срине в дълбока корекция. Най-вероятно ще има някакъв триъгълник, и изхода от неговия връх ще предопредели посоката за следващите 3 години.

Та точно там му е мястото на човек да кешира биткойните си, ако се нуждае от кешовите пари. Там ще кешират и много други хора, така че изхода от триъгълника в посока надолу най-вероятно ще изглежда като дълбок срив със свободно падане на цената без почти никакви корекции.

Този сценарий вече веднъж се случи, когато биткойна от 41к се срина до 29к. Това беше вълна А на предполагаемата дълбока корекция. След това дойде вълна B (корекция на корекцията), при която биткойна от 29к се върна на около 37к, където се разви един триъгълник. Там на върха на този триъгълник се решаваше каква да е бъдещата посока, и предполагам точно там Мъск наля своя милиард, като с това предизвика изход в посока нагоре.

Подобен сценарий ще има и при следващия срив, кадндидатиращ се за дълбока корекция - A, B, Триъгълник и там на върха на триъгълника ще настъпи или паническа разпродажба, или излитане нагоре и нов UP 100к.

Написах всичко това, за да кажа, че сега не му е времето нито за кеширане, нито за покупка на нови биткойни. Истинското място за вземане на решения е именно върха на триъгълника след 25-30% AB корекция.

[analog]

Така че всичките тези неща нямат никакво значение за мнозинството от хората. За тях е важно че расте.

Нищо лошо не виждам. Пари се изкарват от всяка пирамида с необходимите умения за вход и изход. Просто става досадно когато някой почне да философства за нови парадигми и да търси дълбок смисъл в нещо което се крепи на масово увлечение в хазарт.

[monopola]

Очаквах да се спре на около 56 000, а той проби нагоре, но пък опря на малко над 58 и върна. Да видим дали ще консолидира и ще продължи или корекцията ще започне около тези нива. Продадох една трета от това, което бях запланувал да продам на 55 000, честно казано като видях, че продължава и алчноста ме победи Мисля, че корекцията ще ще бъде между 30 и 45% преди да има ново засилване до към 70 000 долара.
Това е само моят уж план и наблюдение. Може да не стане нищо такова и директно да продължи към нови върхове, признавам си, че бързината с която върви нагоре ме изненадва

[mathematician]

Тука много интересно става. Дискусията мина на техническо ниво.

Ние се караме, протокол ли било, съхраняваха ли стойност или не, бла, бла, бла.

Истината е че 99% от новите попълнения не им пука. Те виждат, че расте! За тях това е най-важно, па какво било, как било, що било.

Расте ли? Расте! Може ли да изкараме някое леф - можем. Купуваме тогава.

Изгледали са някое видео в Тубата или са изчели някоя дискусия в БГМама и аре да си купим малко. От 2-3 години (може и от повече) почти всяка разплащателна платформа разрешава закупуване на крипто коини.

Така че всичките тези неща нямат никакво значение за мнозинството от хората. За тях е важно че расте.

После като вземе да пада ще му мислим.

Горе долу така разсъждава масовия "инвеститор" в биткоин след като мина 20к. Да кажем че на 3к бяха само хард коре феновете.

[Mateev]

Забравил си най-важното. Ако пазаруваш с Виза от интернет и стоката не пристигне, или пък е дефектна Виза издава chargeback и си получаваш парите обратно. Paypal прави същото. И затова и двете са универсално приети разплащателни средстава за електронна търговия. С децентрализираните "валути" плащаш, продавачът не праща стока и след това се оплакваш на арменския поп.

Биткойна може да е зъл и лош според вас, но държи в себе си 1000 милиарда. Виза и Мастеркард държат в себе си дръжки и нищо повече. Така че няма никакво място за сравнение - едното съхранява стойност, а другото просто организира дребни прехвърляния на стойност насам-натам, без да съхранява в себе си нищо.

Така че недейте сравнява виртуално злато с кисели краставички.

[analog]

Протокола на Виза е само да си пазаруваш от магазина, то и с кеш можеш да си пазаруваш от магазина.

Забравил си най-важното. Ако пазаруваш с Виза от интернет и стоката не пристигне, или пък е дефектна Виза издава chargeback и си получаваш парите обратно. Paypal прави същото. И затова и двете са универсално приети разплащателни средстава за електронна търговия. С децентрализираните "валути" плащаш, продавачът не праща стока и след това се оплакваш на арменския поп.

[Xman1]

Протокол = съхраняване на стойност?
Виза също имат протокол и то такъв, който е по-евтин и по-ефективен от биткойн

Що се отнася до биткойн, той наистина не е нищо друго освен един протокол...

За да използваш протокола на Виза трябва първо да отидеш до банката физически, да сключиш договор и тн... със съответните "скрити клаузи" и тн, Биткойн протокола работи от всякъде.... без нужда от регистрация, дори без нужда до го купуваш, можеш да го копаеш. (т.е. и борса не ти трябва) Разликата е от земята до небето... всеки който има достъп до Интернет има достъп до Биткойн, същото не може да се каже за Виза.

Много е лесно да използваш Виза, но има най-различни ограничения, я кажи колко е лесно да търгуваш на борсата в САЩ с Виза... трябва ти посредник (брокер), този посредник има такси, които могат да са доста солени (особено ако "играеш" с малки суми). След това този посредник, ако изкараш пари може да ти прави всякакви въртележки за да не ти ги плати. На обикновения човек единственото нещо което му е дадено като възможност някога да спечли пари са комарджийските сайтове и лотарията, нищо друго.... а да и да бъхти цял живот за 300лв. пенсия накрая (ако изобщо оцелее да си ги "харчи" )

Биткойн е "само един протокол", но ти дава възможност освен да съхраняваш стойност, да участваш на децентрализираните борси. Нещо което Виза не ти дава възможност. При Виза имаш хиляди пречки, хиляди посредници, хиляди условности, дори не можеш пари на жена си да дадеш от твоята карта Виза. Да можеш да прехвърлиш от банковата си сметка, но това вече не е Виза и ако нямаш Интернет банкиране, трябва да ходиш до банката, а... а как ще прехвърлиш на любовницата... нещата се усложняват, забелязваш ли?! Протокола на Виза е само да си пазаруваш от магазина, то и с кеш можеш да си пазаруваш от магазина.

[Mateev]

Росимире,
Няма човек във форОма, който да не знае, че ти си богат, но това не ти пречи да ни го натякваш по десетки пъти на ден!!! Но нищо не казваш за термометрите, които имаш на всяка стена на стаята?Или ще започнеш да твърдиш, че твоят лакей Пламен Иларионов лъже?

Абсолютни глупости. Абе на вас злобарите не ви ли омръзна да живеете в измислици, на които сами си вярвате?

Терморегулаторите за твое сведение не се слагат на всяка една стена, а на стената, която е най-далече от прозореца. За знанието на това се изисква акъл и интелигентност, които явно при тебе са в дефицит.

Колкото до това, че терморегулаторите са повече от един - ами това също е логично, но не и за хора с едноцифрена интелигентност. Когато една стая е обзаведена с повече от една система за отопление и климатизация, то тогава и терморегулаторите са повече - по един за всяка една система. При мене например има водно подово, електрическо подово, и радиатори под прозорците - 3 системи, 3 терморегулатора на стая. Четвъртата система е инверторен климатик, но той си има собствен терморегулатор. Петата система е рекуператор с терморегулация на подавания въздух, но той пак си има собствени датчици и собствено електронно управление.

Всичко това обаче не е повод за срам, както си го мислят олигофрените, а повод за гордост, че сградата ми е зелена и във всеки един момент от време в следващите 100-200 години може да ползва най-ефективната и най-зелената енергия за дадения период от време. Това са заложени и заплатени от мене инфраструктурни екстри, които ще ме надживеят.

ПП: Защо на всички ви се набива в очите богатството на даден човек, и защо срещу него изливате една безкрайна злоба, вместо да попитате как се постига това и да си извлечете някаква поука от отговора?

[cherney]

Виза също имат протокол и то такъв, който е по-евтин и по-ефективен от биткойн

Абсолютни глупости

[forexboy]

Прав си във всичко, но не така се смята кое е богат и кой - не. Не се гледа само кеша, а се сумира оценката на всичките активи, и след това се правят списъците на милиардерите и милионерите. Иначе ако се гледа само кеша, те бедняците са по-богати от бизнесмените, защото бедняците държат кеш в депозити, и не знаят как да правят бизнес с него, а бизнесмените са вложили някъде парите си, за да работят за тях. Така че активите са по-важни от кеша, дори и да се смятат по някаква моментна тяхна оценка.

Има и още една голяма самозаблуда най-вече сред бедняците. Тази самозаблуда е, че именно долара е отправна точка, спрямо която всеки по света смята личното си богатство. Да, ама не - просто ги съжалявам бедняците за многото им самозаблуди. Истината е, че много богаташи по света смятат личното си богатство в нещо друго, различно от долара. Например в килограми или тонове ЗЛАТО, или напоследък - в БИТКОЙНИ. За тези богаташи златото или биткойна са измерител на парите, който измерител е с фиксирана цена, а цялата останала икономика се клати около тази фиксирана цена.

Та искам да кажа, че е голяма грешка човек да налага собствените си възгледи върху цялото общество, ако това са възгледи на бедняк. Ами че то е повече от ясно, че тези възгледи са грешни, иначе дадения човек нямаше да е бедняк. За който все още не е разбрал - БОГАТИТЕ ИМАТ КОРЕННО РАЗЛИЧНИ ВЪЗГЛЕДИ от останалите, и ИМЕННО ЗАТОВА СА БОГАТИ.

ПП: Днешния ден също се отчете - достигнахме до 58 350, като деня все още не е свършил. И още нещо - не Биткойна поскъпва, а ДОЛАРА ПОЕВТИНЯВА спрямо Биткойна.

Росимире,
Няма човек във форОма, който да не знае, че ти си богат, но това не ти пречи да ни го натякваш по десетки пъти на ден!!! Но нищо не казваш за термометрите, които имаш на всяка стена на стаята?Или ще започнеш да твърдиш, че твоят лакей Пламен Иларионов лъже?

[Mateev]

Да, биткойн се захранва с човешка глупост. Но... човекшата глупост е безкрайна, така че изходът не е ясен

Да, човешката глупост наистина е безкрайна, но пилците се броят наесен, и чак тогава се разбира кой е бил наистина глупав и кой - не. Много ми е чудно как човек без пилци обвинява в глупост някой, при който пилците са под път и над път. Нищо лично .....

И още нещо - пилците не са това някой да се прави на велик във форума, дрънкайки от позицията на анонимноста голям процент глупости, лъжи и измислици. Пилците са нещо реално, което го има вписано в търговския и в имотния регистър.

[Mateev]

Печалба ще реализираш едва когато кешираш и прибереш кинтите в джоба. А дотогава много неща могат да се случат. Умните хора защо са казали: "Не казвай хоп, преди да скочиш"?
В момента крипто-маниаците реализирате едни виртуални цифрички в интернет пространството, които не се знае утре като се събудиш дали ще са още там.
Матеев, преди години пак имаше подобни екземпляри, които се хвалеха с такава, и още по-голяма доходност, която правеха на мт Гокса... един ден просто се събудиха и установиха, че японската "борса" е духнала с всичките им койни...
Тея същите още чакат да си вземат милионите от Гокса...
Когато прибереш кинтите, тогава ни говори за печалби.
Аз и преди съм ти казвал, че ти пожелавам да спечелиш и кешираш поне милион долара от койните, и после да ги похарчиш за нещо смислено и полезно, а не във виртуални тъпотии.

Прав си във всичко, но не така се смята кой е богат и кой - не. Не се гледа само кеша, а се сумира оценката на всичките активи, и след това се правят списъците на милиардерите и милионерите. Иначе ако се гледа само кеша, те бедняците са по-богати от бизнесмените, защото бедняците държат кеш в депозити, и не знаят как да правят бизнес с него, а бизнесмените са вложили някъде парите си, за да работят за тях. Така че активите са по-важни от кеша, дори и да се смятат по някаква моментна тяхна оценка.

Има и още една голяма самозаблуда най-вече сред бедняците. Тази самозаблуда е, че именно долара е отправна точка, спрямо която всеки по света смята личното си богатство. Да, ама не - просто ги съжалявам бедняците за многото им самозаблуди. Истината е, че много богаташи по света смятат личното си богатство в нещо друго, различно от долара. Например в килограми или тонове ЗЛАТО, или напоследък - в БИТКОЙНИ. За тези богаташи златото или биткойна са измерител на парите, който измерител е с фиксирана цена, а цялата останала икономика се клати около тази фиксирана цена.

Та искам да кажа, че е голяма грешка човек да налага собствените си възгледи върху цялото общество, ако това са възгледи на бедняк. Ами че то е повече от ясно, че тези възгледи са грешни, иначе дадения човек нямаше да е бедняк. За който все още не е разбрал - БОГАТИТЕ ИМАТ КОРЕННО РАЗЛИЧНИ ВЪЗГЛЕДИ от останалите, и ИМЕННО ЗАТОВА СА БОГАТИ.

ПП: Днешния ден също се отчете - достигнахме до 58 350, като деня все още не е свършил. И още нещо - не Биткойна поскъпва, а ДОЛАРА ПОЕВТИНЯВА спрямо Биткойна.

[Money]

Да, биткойн се захранва с човешка глупост. Но... човекшата глупост е безкрайна, така че изходът не е ясен

Не съм съгласен с това. Обществото губи. Видимо биткойн не става за разплащания. Една транзакция е твърде скъпа за да си купиш стока за 100$ от електронен магазин. VISA превъзхожда драстично Биткойн като платежно средство. Реално ефекта за обществото от Биткойн е недостиг на чипове, поскъпване на електрониката и недостиг на техника по цял свят. Всичко отвива за копачки. Поскъпва електрическата енергия и се увеличава замърсяването на околната среда. В крайна сметка едни хора замърсяват околната среда, увеличават цената на електричеството и електрониката, като междувременно създават ликвидност в разплащанията на организираната престъпност. Не се сещам за по-вредна за обществото схема. Естествено може и да се спечели от нея. Въпроса е какъв е риска и до кога ще влизат пари в схемата. Основният риск за мен е в мотивацията на купувачите. Не се сещам за някой, който влиза в криптосите с цел да ги ползва за разплащания. За това си има други методи. Всички влизат защото ще расте. Та ако в даден момент спре да расте ще отпадне единственият аргумент за покупката. А ако няма причина за покупка?

[Money]

Протокол = съхраняване на стойност?

Виза също имат протокол и то такъв, който е по-евтин и по-ефективен от биткойн

Що се отнася до биткойн, той наистина не е нищо друго освен един протокол...

Добре де, възможно ли е в един коментар да напишеш толкова глупости? Научете малко за биткойн и тогава се упражнявайте с коментари. Visa и Биткойн не могат да бъдат сравнявани. Едното е компания, а другото протокол. Съотношението между тях е като търговска към централна банка.

78% от използваната енергия от протокола Биткойн е от ВЕИ. Въглеродният отпечатък на биткойн е 37 млн. тона CO2 годишно. За сравнение, добиваното годишно злато оставя 80 млн. тона.

Биткойн не се купува, за да се разплащаш с него. Купува се парче от протокола не само, защото съхранява стойност, а защото това е единствения в света актив store of value, който за секунди можеш да трансферираш на другия край на света почти безплатно, който можеш да пренесеш през граница ....... и който никой, никога и при никакви обстоятелства не може да ти отнеме. За това струва толкова.