Биткойн

[dddd]

ддддедовия, биткойн не е пирамида. Причината е повече от очевидна. Липсва основният атрибут на всяка пирамида - не се плащат лихви или дивиденти! Липсва и собственик на "пирамидата".


И това че курсът расте показва, че хората стават все по-уверени в концепцията и изпълнението!

Курсат расте защото все повече хора са дали истински пари да придобият актив наречен биткойн. Основния атрибут на една пирамида е обещанията за доходност. Ти размахваш пред потенциалните купувач очаквани доходи от хиляди проценти. Те си купуват биткойн и в момента когато вкарат реални пари цената му нараства. Това продължава до момента в който няма повече желаещи да влизат. Някъде там основателите на пирамидална схема си заминават. При пирамидите имаме класически случай, когато мисленето на хората влияе върху изходните условия. Да приемем, че има 100 еденици актив от който никой не се интересува. Цената му клони към 0. Тогава се появява някой много сладкодумен човек, който убеждава стотици хора колко ценно е това нещо. В мига когато те му повярват, те си купуват и покачват цената на актива. По този начин участниците сами сбъдват натрапените им прогнози. Наличния ръст води до утвърждаване на мисленето за ценност на дадения актив и нов ръст. Това е саморазвиващ се процес, който се срутва в момента когато няма от куде да влизат повече нови участници или старите са издухали и последния кеш. Обикновенно в този момент цената спира да расте въпреки оптимизма. Неуспешния тест на идеята це ценност води до внезапно осъзнаване на тълпата. Изведнъж те си казват "Ограбиха ни". Искат да си заминат но няма на кой.Годините ръст се превръщат в една седмица спад до 0. Обикновенно пирамидите нямат реална дейност. Маскирани са зад нещо голямо помпозно, но по своят характер напълно лишено от съдържание. Там идеята е, че с парите на единия се плаща на друг. За да си вземеш парите трябва да намериш някой друг, който да вкара реални пари в системата. При това за да си на печалба той трябва да вкара повече от теб. Естесвено цялата схема е дълбоко нелогична. Поради тази причина трябва да има нещо помпозно и велико което да замъгли здравия разум. Тук идва идеята за парична система, която ще замени всички съществуващи към момента пари. Само по себе си това е пълен абсурд, но звучи велико. Дори и да се тръгне в посока на децентрализирани електронни пари, няма никаква гаранция, че биткойн ще се наложи. Възможно е те да са просто едни от стотиците, при това не най-големите. Някой да си спомня altavista или Нетскейп. Не изключвам възможността и да успеете и да се развастнете, но това би било "черен лебед". Елементарния здрав разум сочи, че трябва да се стои далеч и да се наблюдава с интерес. При натрупване на критична маса от около 500 милиона човека ползващи биткойн е вероятно всичко това което обещавате да се случи. Проблема е, че ще ви е много трудно да го направите. Много по-лесно е за един фейсбук, амазон, Уолмарт, които имат милиони клиенти, да постигнат тези цели.
Въпреки всичко наблюдавам с интерес. Наистина е рано да се каже в коя фаза е пирамидата. Естесвено не изключвам възможността всичко което говори форексмастер да се случи, но верочтностат е нищожна. Според мен шанса за успех е около 1/100 000.
Успех със зарибяването. До тук се справяш добре. Поздравления.

[Forex Master]

Споделям това мнение. Успеха на дадена пирамида зависи главно от личните умения на организаторите.

ддддедовия, биткойн не е пирамида. Причината е повече от очевидна. Липсва основният атрибут на всяка пирамида - не се плащат лихви или дивиденти! Липсва и собственик на "пирамидата".

Биткойн е нещо което до момента няма аналог в човешката история. Това са пари създадени от хората, но неподвластни на нито един човек или група от хора! Всичко е абсолютно прозрачно! Всичко е чиста математика и приложение с отворен код - от мрежовия протокол на биткойн до клиентските програми, които се ползват от потребителите! Десетки научни центрове и водещи университети се стремят да намерят някаква слабост вече 5-та година. И това че курсът расте показва, че хората стават все по-уверени в концепцията и изпълнението!

[dddd]

Това са рисковете при тези технологични електронни пари, но пък първите в пирамидите - стокови,фондови или продуктови винаги печелят - въпросът е дали процесът е все още в началото си...

Споделям това мнение. Успеха на дадена пирамида зависи главно от личните умения на организаторите. Към момента Forexmaster се справя блестящо. Мисля, че Фори не осъзнава риска да се нароят други електронни валути и в крайна сметка някоя друга да успее да се наложи. Обикновенно успява този който намери силен гръб. Един опит на Уолмарт има много по-големи шансове. При тази ситуация за всеобща изненада може да познае за навлизането на разни електронни пари, но конкретно биткойна да не е от печелишата страна. Естесвено при всяка пирамида е важно да излезеш в подходящия момент. Пожелавам му да излезе в подходящия момент. Хвърля толкова усилия да зарибява, че някак си няма да е справедливо накрая и той да е от губещата страна.

[simo.smo]

http://www.youtube.com/watch?v=jPazVjb0OpQ&t=1490

[Наивник]

Пайпал отпреди ебау ли са?

Не мога да кажа, кой е първи. Трябва да търся. И двете бяха публични компании и се търгуваха на НАСДАК. Със сигурност обаче знам това:
http://archives.cnn.com/2002/BUSINES...8/ebay.paypal/

[Forex Master]

Такива пари има от средата на 90те, десетки. Всички изкарваха по няколко години и изчезваха с парите.

Не, не е имало досега такива пари. Биткойн е първата децентрализирана електронна валута в човешката история. Няма собственик, издател или централен сървър, който пази записите кой на кого превежда и какви салда има! Затова и не може да бъде закрита, както ФБР закри еголд преди години и обяви тази дейност за "специфична форма на вътрешен тероризъм". Създателите на биткойн взеха предвид всичко това и създадаха биткойн по начин, по който никой не може да го забрани!

[Факушкa]

Paypal не са отроче на EBAY. Ebay си ги купиха

Пайпал отпреди ебау ли са?

[Наивник]

Такива пари има от средата на 90те, десетки. Всички изкарваха по няколко години и изчезваха с парите.
Доколкото знам еголд са останали - те бяха първите, а и са собственост на голяма компания, разбира се и пайпал, отрочето на ебай

А тук се въоръжават с видеокарти...
Просто биткойн са незначително малки за да се занимава някой с тях.
От друга страна ако могат да изкарат някой. Нищо не струващ Долар, защо не?

Paypal не са отроче на EBAY. Ebay си ги купиха

[Факушкa]

Друга хипотеза - днес явно скучая

бинкойните стават хит, появява се цяло съзвезие от подобни електронни валути, но те като цяло са страничен продукт от употребата на огромна изчислителна мощ за хакване, и се натрупва критична маса от изчислителна мощ, която получава задача от основния конкурент, банките, да хакне самите електронни валути
Каквото е направено от човек, друг може да го повтори, а трети да го разруши...

Такива пари има от средата на 90те, десетки. Всички изкарваха по няколко години и изчезваха с парите.
Доколкото знам еголд са останали - те бяха първите, а и са собственост на голяма компания, разбира се и пайпал, отрочето на ебай

А тук се въоръжават с видеокарти...
Просто биткойн са незначително малки за да се занимава някой с тях.
От друга страна ако могат да изкарат някой. Нищо не струващ Долар, защо не?

[Forex Master]

Апропо, колко бинкойна на ден копа най - пройзводителната машина в момента?

Казва ли ти някой?!... Но колкото и да копа няма да е за дълго. Надпреварата във "въоръжаването" тече с пълна сила!

[BigBear]

Живеем в интересни времена, ще поживеем ще видим какво ще стане.

Апропо, колко бинкойна на ден копа най - пройзводителната машина в момента?

[Forex Master]

Но както казах, депресия няма да има - ще се печата умерено и точно толкова колкото трябва, за да се създаде финансова инфлация.

Хахаха.. току що изкова нов термин - финансова инфлация... Може би имаше предвид монетарна инфлация... Там е работата, бигбеъров, че вече спирка няма. Няма как да се спре печатането в ускорени темпове! Когато хората излязат по площадите и започнат да те замерват с камъни ще печаташ не ами и пушек ще се вдига!!!

Няма как да спре печатането. Всеки който си мисли обратното е просто глупав!

[Forex Master]

При депресия най - добрата инвестиция са патроните и консервите, виж златото няма да върши никаква работа - само ще ти тежи и не става за ядене, не можеш и да ловуваш с него...

Разсъждаваш доста елементарно... Колкото и да ловуваш все по някое време ще се наложи да размениш твоя улов срещу някакъв друг предмет от първа необходимост. И ето че ще се появи бартерната икономика. А след бартера следват парите, които правят размяната на стойност независима от времето и мястото. И тогава се появява необходимостта от злато, защото то е най-подходящо да служи за пари! И ето как ти показах, че златото ВИНАГИ ще е необходимо като пари след този вид депресия, който си описал!

[BigBear]

При депресия най - добрата инвестиция са патроните и консервите, виж златото няма да върши никаква работа - само ще ти тежи и не става за ядене, не можеш и да ловуваш с него... Но както казах, депресия няма да има - ще се печата умерено и точно толкова колкото трябва, за да се създаде финансова инфлация. Ако си на мястото на големите пари ще имаш безкраен източник от евтино рефинансиране на половин един процент срещу което си купуваш акции на компании даващи дивидентска доходност примерно 2-3-4 % има такива колкото искаш. После при всеки спад на пазара когато дребните инвеститори си мислят - "аха почна се най накрая" им обираш стоповете, и отново купуваш акции като печелиш от дивидент, от даване на акциите назаем, за да ти ги продават накъсо и да им обираш стоповете и т.н. Когато и последната мечка се "вразуми" и стане бик ще започне поредното надуване на финансовия балон и ръстът при финансовите активи ще породят и вече истинска инфлация тъй като ще има плащане на реални активи с финансови. Тогава вече мисията ще бъде изпълнена, големите експозиции в акции ще бъдат продадени на мечетата, ще има голяма инфлация която ще е редуцирала дълговете на печатниците и тогава вече централните банки с "чиста съвест" ще вдигнат лихвите

[Forex Master]

но те като цяло са страничен продукт от употребата на огромна изчислителна мощ за хакване

Разсъждаваш по хипотези по които не си компетентен. Изчислителната мощ която е необходима за хакване, може би имаш предвид декриптиране, на криптографски ключ е стотици милиони и милиарди пъти по-голяма от изчислителната мощ за криптиране. С увеличаване на изчислителната мощ тази пропаст нараства в геометрична прогресия и е непосилна дори и за най-мощните държави в момента!

Казано най-общо енергията да заключиш нещо криптографски винаги ще е мо-малка от енергията необходима да разбиеш криптографския ключ. С нарастване на мощта на компютрите тази енергийна пропаст нараства в геометрична прогресия. Въпросът е винаги да държиш такава стойност под ключ, че злосторникът да изхаби повече енергия за разбиването на ключалката отколкото ще получи като се добере до наградата. А това е много просто за постигане. Просто не трябва да се пазят големи суми биткойни по един и същ биткойн адрес в течение на дълги години!