Слънчевите електроцентрали са национално предателство

[gigow]

Гигов,
Все си мислех, че постепенно ще еволюираш в мисленето си и ще демонстрираш характерната за военното съсловие напредничавост и неподатливост на манипулации. Не се поддавай на политически и лобистки спекулации. Не е ли ясно, че с развитието на технологиите и производителността на фирмите от соларния бранш цената на ел.енергията от фотоволтаичните централи ще продължава да намаля, докато все по-големите разходи за добив на фосилни енергоносители ще увеличават цената на ел.енергията добита от от тях. Изравняването на цените на ел.енергията, добита от ВЕИ/ФЕЦ/ и от тривиалните енергоносители ще настъпи за различните страни по различно време, очевидно-след 3, 5 или 10 години, но след това процесът ще продължи и ел.енергията от ВЕИ ще става все по-евтина. Искаш доказателства... Ами само преди 3-4 години 1 кWр фотоволтаична централа струваше 5500-6000 евра, днес вече е около 2500-3000 евра.И това естествено води до намаляне себестойността на произведената енергия, съответно разбира се и до намаляне изкупните цени. Jay Gould,изкупните цени на ел.енергията от ФВЦ в Германия и Испания днес са по-евтини от нашите, но изградените там мощности са над 8 и над 6 GW. И това естествено ще доведе до снижаване на изкупните цени. У нас изградените ФВЦ са около 16 MW. Сравнете ги с изградените общо в ЕС над 16 GW ФВЦ и ще разберете къде се намираме.

С доста неща от това, което си написал съм съгласен. Истина е, че цената и на фотоволтаиците ще продължи да пада, както падат цените на всички високотехнологични джаджи, като компютрите или мобифоните, например. Спомням си че първите два мобифона, които баха купени от фирмата бяха на цена по 2000 ле всеки. Та съм сигурен, че и цената на фотоволтаиците ще пада. И естествено ще пада и цената на енергията от тях.
А цената на енергия от фосилни горива (въглиша, нефт, природен газ) ще се покачва. Естествено съм съгласен.
Ама ядрената енергия не е от ФОСИЛИ. И сега за сега е доста по-евтина от другите.
А в обозримо бъдеще се очаква да се овладее термоядреният синтез за промишлена употреба. За производство на еленергия, естествено като начало. Като казвам обозримо бъдеще имам предвид 30-40-50 години.
Но и фотоволтаиците ще се развиват, НО не за масова употреба. Например те ще продължат да се използват в космическите станции (те всъщност и за това бяха създадени). Ще се използват и на места, където ще е неизгодно да се прекарват електропроводи. Например на високи върхове, за захранване на метеостанции.
Но колега, съм твърдо против да се дават огромни преференции на фотоволтаиците сега. Така се изсмуква национално богатство. И то се изнася.

[Mr_crash]

Гигов,
Все си мислех, че постепенно ще еволюираш в мисленето си и ще демонстрираш характерната за военното съсловие напредничавост и неподатливост на манипулации. Не се поддавай на политически и лобистки спекулации. Не е ли ясно, че с развитието на технологиите и производителността на фирмите от соларния бранш цената на ел.енергията от фотоволтаичните централи ще продължава да намаля, докато все по-големите разходи за добив на фосилни енергоносители ще увеличават цената на ел.енергията добита от от тях. Изравняването на цените на ел.енергията, добита от ВЕИ/ФЕЦ/ и от тривиалните енергоносители ще настъпи за различните страни по различно време, очевидно-след 3, 5 или 10 години, но след това процесът ще продължи и ел.енергията от ВЕИ ще става все по-евтина. Искаш доказателства... Ами само преди 3-4 години 1 кWр фотоволтаична централа струваше 5500-6000 евра, днес вече е около 2500-3000 евра.И това естествено води до намаляне себестойността на произведената енергия, съответно разбира се и до намаляне изкупните цени. Jay Gould,изкупните цени на ел.енергията от ФВЦ в Германия и Испания днес са по-евтини от нашите, но изградените там мощности са над 8 и над 6 GW. И това естествено ще доведе до снижаване на изкупните цени. У нас изградените ФВЦ са около 16 MW. Сравнете ги с изградените общо в ЕС над 16 GW ФВЦ и ще разберете къде се намираме.

Динозавре, никой не е длъжен да плаща за
експериментите с тея "зелени" източници на енергия. Нека производителите на перки и стъкленици да се съревновават на пазарен принцип с АЕЦ, ВЕЦ и ТЕЦ. Стоп на всякакви субсидии, ако искат да продължат с
експериментите, да си намерят друг спонсор.
Отделно от това, ФВЦ произвеждат нищо
в моменти когато консумацията е най-голяма-
рано сутрин и късно вечер през зимата. Не
виждам реална полза от тези експерименти,
до момент в който цената на енергията не стане съизмерима с тази на АЕЦ. До тогава -
марш в лабораторията и като измислят нещо
по-ефективно , да го предложат ка клиента.
Иначе по-добре да си говорим за корупцията
в енергетиката.

[Dinosaur]

Това са глупости. писани в някакъв "зелен" сайт. Дай доказателства от официален европейски сайт. Или вестник. Имам предвид процентите на "зелена" енергия...

Гигов,
Все си мислех, че постепенно ще еволюираш в мисленето си и ще демонстрираш характерната за военното съсловие напредничавост и неподатливост на манипулации. Не се поддавай на политически и лобистки спекулации. Не е ли ясно, че с развитието на технологиите и производителността на фирмите от соларния бранш цената на ел.енергията от фотоволтаичните централи ще продължава да намаля, докато все по-големите разходи за добив на фосилни енергоносители ще увеличават цената на ел.енергията добита от от тях. Изравняването на цените на ел.енергията, добита от ВЕИ/ФЕЦ/ и от тривиалните енергоносители ще настъпи за различните страни по различно време, очевидно-след 3, 5 или 10 години, но след това процесът ще продължи и ел.енергията от ВЕИ ще става все по-евтина. Искаш доказателства... Ами само преди 3-4 години 1 кWр фотоволтаична централа струваше 5500-6000 евра, днес вече е около 2500-3000 евра.И това естествено води до намаляне себестойността на произведената енергия, съответно разбира се и до намаляне изкупните цени. Jay Gould,изкупните цени на ел.енергията от ФВЦ в Германия и Испания днес са по-евтини от нашите, но изградените там мощности са над 8 и над 6 GW. И това естествено ще доведе до снижаване на изкупните цени. У нас изградените ФВЦ са около 16 MW. Сравнете ги с изградените общо в ЕС над 16 GW ФВЦ и ще разберете къде се намираме.

[Pyramid]

Какво друго?

Топло не те ли устройва? Като за начало?

[Pyramid]

Можеш ли да правиш ток от Глупостта?

И защо ми е? Нима само токът е енергия?
Бедни ми, бедни Йорик!

[Jay Gould]

..

Статията е доста поръчкова.
ВЕИ в Испания са не повече от 25 %, като Испания наистина е на първо място, но както посочих там гарантираните цени на изкупуване от страна на държавата са двойно по-ниски от тези тук, специално са слънчевите панели и централи. Страната просто е подходяща за това, по причина, че там друго освен перки трудно никне. В Испания обработваемата земя е малко, като 2/3 от страната са пустиня.

Относно така нареченото "глобално затопляне" пък имам малко по-друго мнение. http://borsi.blog.bg/novini/2010/10/...alnoto-.621702

[Dobromir Manchev]

Кой ви каза, че само слънце, вятър и вода са ВЕИ ?

Какво друго?

[onakilev]

Кой ви каза, че само слънце, вятър и вода са ВЕИ ?

Можеш ли да правиш ток от Глупостта?

[master of the seven seas]

Това са глупости. писани в някакъв "зелен" сайт. Дай доказателства от официален европейски сайт. Или вестник. Имам предвид процентите на "зелена" енергия.

Но всъщност аз не съм против "зелената" енергия. Ако е не повече от двойно по-скъпа от ТЕЦ. Нарочно не казвам АЕЦ, щото тогава ще трябва да кажа "ако не е три пъти по-скъпа от АЕЦ". А такъв критерий за енергия от ВЕИ ще е убийствен! Ама хайде, от мен да мине ДВА ПЪТИ от ТЕЦ.
Въпреки че такава скъпа "зелена" енергия се отразява не само на домакинските разходи, ами и върху конкурентноспособността на нашата продукция. Което срива икономиката....

Да,естествено че атомната енергия е най-евтина. ОБАЧЕ,ти говориш за цената на изкупуване,нали.
Защо като е най-евтина не строим Белене??? Аз ли да ти казвам или сам ще се сетиш,че ако сложиш разходите за построяване(ако АЕЦ ги калкулира??), за отработено гориво,за обучение на персонал...
Май стана най-висока,а? Тове че тези разходи се плащат по други пера и не са в цената на тока,удобно го пропускаш.

[Pyramid]

Но всъщност аз не съм против "зелената" енергия. Ако е не повече от двойно по-скъпа от ТЕЦ. Нарочно не казвам АЕЦ, щото тогава ще трябва да кажа "ако не е три пъти по-скъпа от АЕЦ". А такъв критерий за енергия от ВЕИ ще е убийствен! Ама хайде, от мен да мине ДВА ПЪТИ от ТЕЦ.
Въпреки че такава скъпа "зелена" енергия се отразява не само на домакинските разходи, ами и върху конкурентноспособността на нашата продукция. Което срива икономиката....

Без да е напълно невярно, в грешка си. Отделно, не точно цената е убийствено у нас. Убийствено е отношението на държавата. Практически, към всичко ново.

[Pyramid]

Кой ви каза, че само слънце, вятър и вода са ВЕИ ?

[gigow]

Не е добре да се разглежда едностранчиво въпросът. Затова...

Рекорден дял на енергията от ВЕИ в Испания
February 12, 2011

На 6-ти януари 2011 г. 75% от потребената електроенергия в Испания е произведена от възобновяеми източници и едва 4% от въглища. Впечатляващи са данните и за цялата 2010 година – 35% от произведеното електричество в страната е от ВЕИ, въпреки че консумацията е малко по-голяма от тази от 2009 година. Енергията, произведена от хидроцентрали е с ръст от 60% спрямо предходната година (поради обилните валежи), а енергията от вятърните паркове достига 16% от общия енергиен микс при 14% за 2009 г. В много от дните половината от потребеното електричество е от вятър.

Благодарение на възобновимата енергия, през 2010 година електроцентралите на въглища са произвели с 34% по-малко в сравнение с предходната година, а газовите централи – със 17%. 22 проекта за изграждане на нови централи на газ са прекратени окончателно.
Нещо повече – Испания е била в състояние да компенсира проблемите на своята съседка Франция, която разчита предимно на ядрени централи и поради множеството проблеми в този сектор се е превърнала в нетен вносител на електроенергия. Промененият енергиен микс на Испания е довел до спад с 20% на емисиите на парникови газове спрямо 2009 г.

Икономическите ползи за страната са безспорни и изключително впечатляващи. Както се вижда от доклада на Spanish Association of Renewable Energy Producers, благодарение на възобновяемите енергийни източници, електричеството в Испания е поевтиняло, като общите разходи са спаднали с 4,83 милиарда евро – повече от разходите за субсидии за сектора на ВЕИ. ВЕИ сектора е добавил 8,525 милиарда евро към БВП на страната и е донесъл 3,042 милиарда евро приходи от износ. Въпреки намалените субсидии, ВЕИ сектора осигурява 100 000 работни места.

Испания надмина с лекота своята цел за осигуряване на 30% от електроенергията от възобновяеми източници и почти достигна целта си за дял от 35,5% дял на ВЕИ до 2020 година – с цяло десетилетие по-рано.
По материали от: greenpeace
http://greentech-bg.net/?p=7313

Това са глупости. писани в някакъв "зелен" сайт. Дай доказателства от официален европейски сайт. Или вестник. Имам предвид процентите на "зелена" енергия.

Но всъщност аз не съм против "зелената" енергия. Ако е не повече от двойно по-скъпа от ТЕЦ. Нарочно не казвам АЕЦ, щото тогава ще трябва да кажа "ако не е три пъти по-скъпа от АЕЦ". А такъв критерий за енергия от ВЕИ ще е убийствен! Ама хайде, от мен да мине ДВА ПЪТИ от ТЕЦ.
Въпреки че такава скъпа "зелена" енергия се отразява не само на домакинските разходи, ами и върху конкурентноспособността на нашата продукция. Което срива икономиката....

[Dinosaur]

Не е добре да се разглежда едностранчиво въпросът. Затова...

Рекорден дял на енергията от ВЕИ в Испания
February 12, 2011

На 6-ти януари 2011 г. 75% от потребената електроенергия в Испания е произведена от възобновяеми източници и едва 4% от въглища. Впечатляващи са данните и за цялата 2010 година – 35% от произведеното електричество в страната е от ВЕИ, въпреки че консумацията е малко по-голяма от тази от 2009 година. Енергията, произведена от хидроцентрали е с ръст от 60% спрямо предходната година (поради обилните валежи), а енергията от вятърните паркове достига 16% от общия енергиен микс при 14% за 2009 г. В много от дните половината от потребеното електричество е от вятър.

Благодарение на възобновимата енергия, през 2010 година електроцентралите на въглища са произвели с 34% по-малко в сравнение с предходната година, а газовите централи – със 17%. 22 проекта за изграждане на нови централи на газ са прекратени окончателно.
Нещо повече – Испания е била в състояние да компенсира проблемите на своята съседка Франция, която разчита предимно на ядрени централи и поради множеството проблеми в този сектор се е превърнала в нетен вносител на електроенергия. Промененият енергиен микс на Испания е довел до спад с 20% на емисиите на парникови газове спрямо 2009 г.

Икономическите ползи за страната са безспорни и изключително впечатляващи. Както се вижда от доклада на Spanish Association of Renewable Energy Producers, благодарение на възобновяемите енергийни източници, електричеството в Испания е поевтиняло, като общите разходи са спаднали с 4,83 милиарда евро – повече от разходите за субсидии за сектора на ВЕИ. ВЕИ сектора е добавил 8,525 милиарда евро към БВП на страната и е донесъл 3,042 милиарда евро приходи от износ. Въпреки намалените субсидии, ВЕИ сектора осигурява 100 000 работни места.

Испания надмина с лекота своята цел за осигуряване на 30% от електроенергията от възобновяеми източници и почти достигна целта си за дял от 35,5% дял на ВЕИ до 2020 година – с цяло десетилетие по-рано.
По материали от: greenpeace
http://greentech-bg.net/?p=7313

[gigow]

Ето това са истинските "зелени" енергии.
Преработка и изгаряне на сметта, респективно на излишна биомаса. И ВЕЦ. Ама ние нямаме вода като Норвегия.

Норвегия изнася нефт и газ, но се отоплява от боклука си
Въпреки че страната е богата на изкопаеми горива, които й осигуряват енергийна независимост, тя предпочита да ги изнася. "Газта ни отива за Италия, Франция, всяко трето ястие в Италия се приготвя на норвежка газ", казва Тове Скарстейн. "Нефтът замърсява, затова почти не го използваме." Енергийната система прибягва до него главно в моменти на пиково натоварване. Основният източник на енергия за домакинствата по традиция са водните централи.

http://www.dnevnik.bg/ekobiznes/2011...va_ot/?ref=rss

А преференциалните цени на фотоволтаичната енергия са наистина национално предателство!

[Pyramid]

Не виждам какво да се хвалим с миливатни мощности