Ще има ли война Украйна - Русия / Конфликтът Хамас-Израел

[supertrader]

analog, в Израел има ли демокрация ? Джефри Сакс казва за САЩ, че там такова нещо няма и военните им са превзели държавата, нищо и никой не избират отдавна. Поне са постигнали резултат - невероятна задлъжнялост на всичко което мърда и е живо.

[Сибирския Бръснар]

Да ви го прЕведа ли ???????


https://www.facebook.com/share/r/16Ya1BMxEh/

[analog]

В тая война добри няма.

Добротата е субективно, мъчно за количествено сравнение понятие. А и нищо хубаво не виждам в излишеството и - в момента води до заличаване на англичани и ирландци като етнос и история.

Но е лесно да се сравняват про- и анти- цивилизационни общества - едните водят до прогрес и развитие, другите дърпат обратно към пещерите.

А най-лесната метрика е сравнение между броя нобелови лауреати евреи и мюсюлмани. В целия свят едните са общо към 15милиона, а другите са 2 млрд. Двата милиарда са дали общо 15 бройки, болшинството от които естествено "за мир".

Ако пишещите тук трябваше да направят избор, къде биха избрали да живеят? В единствената демокрация в района - Израел, или в любимата им теокрация Иран? Или е същото като да ги питаме, защо все пак не живеят в Русия?

[barbaron]

Ето руската пропаганда, 10 свалени F-35 от иранците само за час...
https://epicenter.bg/article/Teheran...-35/389890/7/0

Аз знам, че 99,9% от публикациите в epicenter.bg е лъжлива пропаганда,
затова няма да си губя времето да анализирам и цитираната.
А моят асистент написа:
------------------------------------------
Въз основа на фактическа проверка и военен анализ това твърдение почти сигурно е лъжлива пропаганда. Ето защо:

Критични червени знамена
1. Независима проверка: Нито един от достоверните източници (Ройтерс, АП, Би Би Си, Пентагонът, НАТО) не съобщава за такъв инцидент.
2. Технологично неправдоподобно:
- F-35 никога не са били сваляни (в нито един конфликт). Техните способности за незабележимост правят откриването им изключително трудно.
- Свалянето на 10 модерни изтребителя за 60 минути е безпрецедентно в съвременната въздушна война.
3. Противоречи на документираните резултати:
- По време на ракетната/безпилотна атака на Иран срещу Израел през април 2024 г. над 99 % от заплахите бяха прихванати (с помощта на Йордания/Саудитска Арабия/САЩ). Израел не е загубил нито един самолет.
- Израел рутинно нанася удари по ирански цели в Сирия *въпреки* разположените там руски системи С-300/С-400.

Пропагандни индикатори
- Източник: Съответства на разказите на иранските държавни медии, насочени към:
- повишаване на вътрешния морал след неотдавнашните неуспехи.
- популяризиране на „Бавар-373“ като превъзхождащ руските С-300 (недоказано).
- Противодействие на заплахите на Нетаняху.
- Свръхспецифични твърдения: Точни цифри (10 самолета, 5 F-16) без доказателства.
- Реторика на „жестоката шега “: Емоционален език, характерен за дезинформацията.

Контекст от реалния свят
- Способности на F-35: Израел експлоатира F-35I Adirs с усъвършенствани системи за електронна борба. Нито един F-35 не е бил загубен в битка в световен мащаб.
- Ограничения на иранската противовъздушна отбрана: Bavar-373 няма потвърдени бойни поражения. Иран не успява да защити ядрените си съоръжения (Natanz, Isfahan) от предполагаеми израелски атаки.
- Геополитически последици: Такива загуби биха предизвикали масирани израелски ответни действия - нерегистрирани от нито една държава.

Достоверни алтернативи
Ако израелски самолет бъде свален:
- Израел незабавно ще потвърди загубите на пилоти (прозрачността е политика).
- Разузнаването на САЩ би съобщило за това (F-35 използват американска техника).
- Ще се появят сателитни снимки/отломки (напр. акаунти на OSINT като @OSINTtechnical).

Заключение
Това е дезинформация с почти сигурна вероятност. Иран има документирана история на фалшифициране на военни успехи (напр. твърдения за унищожаване на американски кораби през 2020 г.).

Винаги проверявайте извънредните твърдения чрез:
- достоверни източници: [Reuters](https://www.reuters.com/), [AP News](https://apnews.com/), [BBC Verify](https://www.bbc.co.uk/verify).
- Военни наблюдатели: IISS, RUSI или анализатори в областта на отбраната (напр. @RALee85 на X).

Останете критични към твърденията за "безпрецедентни" победи без доказателства - особено от свързани с държавата медии в конфликтни зони.

[supertrader]

Най силно оръжие на Русия е Правдата ! Достатъчно е да кажат всичко, което знаят и войната ще спре така сякаш не се е случвало нищо.Ще се държат точно като ТЦК - шници в Одеса обградени от 50 човека и се оправдават - Ама ние нищо не правим, нищо не сме направили !

[supertrader]

А те имат ли 10 - Ф35 ?

[Бъpзоходко]

Какви вероятности, това са факти. Срещата в Потсдам е на следващия ден след Лос Аламос. Бомбардировките са 4 дни по-късно. Нещо не ти ли прещраква за това бързане. Пилотите не са знаели какво превозват. Японците пръскат в това време срещу дървояди в Токио. Подреждаш ли ги нещата? Бързали са, както и сега се бяха разбързали в Украйна. Ама нещо все се случва и удрят на камък.

Пилотите са били напълно на ясно какво превозват. Може би не са били наясно какви ще са последствията. Но за последствията много малко хора въобще са били наясно. Що се отнася до дъервоядите в Токио, едва ли по това време са им били проблем, всъщност града е унищожен на 9 и 10 март. Загиват над 100 000 човека, което е повече от загиналите непосредствено по време на атомните бомбардировки в Хирошима и Нагасаки, взети заедно. Дали японците са щели да капитулират без атомните бомби? Вероятно да. Дали броя на жертвите са е щял да е по голям, вероятно да. Дали целта е била сплашване на СССР, несъмнено.

[troika]

Ето руската пропаганда, 10 свалени F-35 от иранците само за час...

https://epicenter.bg/article/Teheran...-35/389890/7/0

[Tepix]

Преписа отговора на Матвеевич ли? Нищо не оправдава използването на ЯО - това първо, и второ Япония е била разгромена отвсякъде. Това са приказки на търкалета. Истината е чисто политически урок за СССР тогава - да види какво мощно оръжие има САЩ, като вероятно не са предполагали и пораженията. След Потсдам руснаците са в паника, защото ВСВ заплашва да прерасне в продължение на битка на съюзниците срещу Русия и планът си има свое име, сега не се сещам. Берия е натоварен да оглави ядрената програма на СССР и успява. Япония е непотопяем самолетоносач в задния двор на руснаците и затова американците насочват там интереса си. Тия глави явно са на раменете ви само да ви тежат.

Невероятно, но дори за края на ВСВ си имате алтернативен сценарии, съответна конспирация и разбиране.

Такова неразбиране на японският манталитет (особено по онова време) и приказки "Императора така или иначе беше капитулира!" ... как ви ги раждат главите не знам.
Самите японци признават, че нямаше да капитулират с години и че процеса щеше да включва гладна смърт в Токио, десанти, обсади и прочее, ама нейде.

[supertrader]

pinoccio, пилотите са знаели че хвърлят бомби, били са инструктирани да го направят от подходящата височина.

[pinoccio]

Развиваш теза, която е във сферата на вероятностите. Американците първи изобретиха ЯО и го използва за да приключат ВСВ. След това ЯО не се е използвало за военни цели. Да можело е да го използват и не върху цивилни цели, но в тогавашната ситуация така са преценили. Не съм сигурен, че ако някои други го бяха изобретили преди тях, нямаше да го използват по същия начин, или дори още по-жестоко.

Какви вероятности, това са факти. Срещата в Потсдам е на следващия ден след Лос Аламос. Бомбардировките са 4 дни по-късно. Нещо не ти ли прещраква за това бързане. Пилотите не са знаели какво превозват. Японците пръскат в това време срещу дървояди в Токио. Подреждаш ли ги нещата? Бързали са, както и сега се бяха разбързали в Украйна. Ама нещо все се случва и удрят на камък.

[Бъpзоходко]

Преписа отговора на Матвеевич ли? Нищо не оправдава използването на ЯО - това първо, и второ Япония е била разгромена отвсякъде. Това са приказки на търкалета. Истината е чисто политически урок за СССР тогава - да види какво мощно оръжие има САЩ, като вероятно не са предполагали и пораженията. След Потсдам руснаците са в паника, защото ВСВ заплашва да прерасне в продължение на битка на съюзниците срещу Русия и планът си има свое име, сега не се сещам. Берия е натоварен да оглави ядрената програма на СССР и успява. Япония е непотопяем самолетоносач в задния двор на руснаците и затова американците насочват там интереса си. Тия глави явно са на раменете ви само да ви тежат.

Плана за който говориш се нарича "Немислимо". Това си е един типичен военен план който е поръчан от Чърчил, но едва ли някой е възнамерявал да изпълнява. Към онзи момент плана е строго секретен и за него се научава десетилетия по късно. Но ако се знаеше по рано вероятно слизането от власт на Чърчил след загуба на изборите през1945 г. в разгара на Потсдамската конференция, нямаше да изглежда толкоз куриозно Впрочем във Великобритания винаги са гледали на Чърчил като войнолюбец и затова го държат далеч от власта през 30- те години и го махат от Даунинг стриите веднага след края на войната. Това всъщност илюстрира добре какви са нагласите в към онзи момент по света. Това което пази световния мир не е просто наличието на ядрено оръжия а тежкия спомен от току що отминалата война. Що се отнася до евентуална война на Запада срещу СССР, то тя е била немислима по още една причина, която днес ни е трудно да си представим. В края на войната СССР има огромен морален авторитет. Хората по света искрено приемат СССР като спасител на човечеството. Комунизма се възприема като безусловна алтернатива на капитализма. Каква война на Запада срещу СССр при положение че Франция и Италия са с могъщи компартии? На този фон ядреното оръжие е само детайл.

[Pyramid]

Преписа отговора на Матвеевич ли? Нищо не оправдава използването на ЯО - това първо, и второ Япония е била разгромена отвсякъде. Това са приказки на търкалета. Истината е чисто политически урок за СССР тогава - да види какво мощно оръжие има САЩ, като вероятно не са предполагали и пораженията. След Потсдам руснаците са в паника, защото ВСВ заплашва да прерасне в продължение на битка на съюзниците срещу Русия и планът си има свое име, сега не се сещам. Берия е натоварен да оглави ядрената програма на СССР и успява. Япония е непотопяем самолетоносач в задния двор на руснаците и затова американците насочват там интереса си. Тия глави явно са на раменете ви само да ви тежат.

...Да, ама май-май...

[mirodes]

В тая война добри няма. Ония с големите носове нарушават всякакви норми на международното право ,трепят невинни граждани, включително деца, без да им пука.Режима на аятоласите пък ограничава човешките права и иска да направи Иран втори Афганистан.
Така че моите симпатии не са към никоя от страните,за разлика от войната в Украйна, където подкрепям украинците в борбата им с нашествениците от Мордор.

[Mateev]

Путин не е пратил един атом в Украйна, защото Москва и Петербург ще станат на прах за десетина секунди, не защото го раздава първи хуманист.
Отгоре на това и китаеца бе категоричен, че използването на ЯО в Украйна е червена линия.

Използването на първата атомна бомба ще е само с цел демонстрация на сила. Путин ще предупреди американцци, украинци и целия свят, че на еди коя си дата в еди колко си часа ще взриви атомна бомба с малка мощност някъде в полетата на Украйна, където най-близкото село да е поне на 20-30 км разстояние. След това ще се съгласи на мирни преговори. Нататък какво точно ще се случи зависи изцяло от реакцията на световните сили - дали ще има отговор, дали ще има ескалация, или просто ще подвият опашка и ще се съгласят с условията на Путин в мирните преговори.

Това е най-вероятният сценарий към днешна дата.