Баси тъпите украинци, изчакаха Путлер да докара 200к армия и всичката все още функционираща техника и решиха да си върнат Донбас
Съобщение
Collapse
No announcement yet.
Ще има ли война Украйна - Русия / Конфликтът Хамас-Израел
Collapse
X
-
NATO's Eastward ExpansionIs Vladimir Putin Right?
Vladimir Putin insists that the West cheated Russia by expanding NATO eastward following the end of the Cold War. Is there anything to his claims? The short answer: It's complicated.
In September 1993, Russian President Boris Yeltsin wrote a long letter to U.S. President Bill Clinton. The letter, addressed to "Dear Bill," began with a mention of the two leaders’ "candid exchange of opinions." And then Yeltsin let loose.
Poland, Hungary and the Czech Republic were interested in joining the North Atlantic Treaty Organization (NATO), which was a source of concern to the Russian president. Of course, Yeltsin noted, every country can decide for itself what alliance it would like to be a part of. But the Russian public, he continued, saw the eastern expansion of NATO as "as a sort of neo-isolation" of Russia, a factor, he insisted, that must be taken into account. Yeltsin also made a reference to the Two Plus Four Treaty pertaining to Germany’s reunification in 1990. "The spirit of the treaty," he wrote, "precludes the option of expanding the NATO zone into the East."
That letter marked the first time that Russia had accused the West of having broken its word. And despite the fact that the Americans rejected the accusation, a resolution to the conflict has never been found – a situation which has had far-reaching consequences stretching to the present-day. There is essentially no other historical issue that has poisoned relations between Moscow and the West as much in the last three decades as the disagreement over what, precisely, was agreed to in 1990.
The article you are reading originally appeared in German in issue 7/2022 (February 11th, 2022) of DER SPIEGEL.
"You Cheated Us Shamelessly"
In the years since Yeltsin sent his letter, NATO has accepted 14 countries in Eastern and Southeastern Europe into the alliance. And the Kremlin has complained of having been duped every step of the way. Just recently, current Russian President Vladimir Putin complained: "You cheated us shamelessly."
But that’s not all. At the end of January, Russian Foreign Minister Sergei Lavrov wrote an open letter to his Western counterparts in which he cited additional understandings. In particular, he focused on the Charter for European Security, rooted in agreements reached in 1990. East and West had concurred at the time that every country has a right to freely choose the alliance it wished to be part of, while also emphasizing the "indivisibility of security." Later, that became "the obligation of each State not to strengthen its security at the expense of the security of other States," as Lavrov explicitly mentions in his letter.
So, is Putin right in feeling that Russia has been duped by NATO’s eastward expansion?
There is no lack of accounts from a variety of witnesses to the various discussions between the West and Moscow following the fall of the Berlin Wall. In 1990, a veritable army of politicians and high-ranking officials from Moscow, Washington, Paris, London, Bonn and East Berlin met for discussions on German reunification, on the disarmament of both NATO and the Warsaw Pact, and on a new charter for the Conference on Security and Cooperation in Europe (CSCE) – which became the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE) in 1995. "Categorical Assurances"
But the recollections of those involved aren’t always consistent. Roland Dumas, who served as the French foreign minister in 1990, would later say that a pledge was made that NATO troops would not advance closer to the territory of the former Soviet Union. But the U.S. secretary of state at the time, James Baker, has denied that any such promise was ever made – a claim that some of his own diplomats, however, have contradicted. Jack Matlock, who was the U.S. ambassador to Moscow at the time, has said that "categorical assurances" were given to the Soviet Union that NATO would not expand eastward.
The versions of the talk provided by Mikhail Gorbachev, the last leader of the Soviet Union, are particularly confusing. On one occasion, he said that German Chancellor Helmut Kohl and the Americans had promised him that NATO "will not move one centimeter further east." But in another instance, he said that "the topic of NATO expansion was never discussed" – yet he nevertheless insisted that the West had violated the spirit of the agreements reached at the time.
Luckily, there are plenty of documents available from the various countries that took part in the talks, including memos from conversations, negotiation transcripts and reports. According to those documents, the U.S., the UK and Germany signaled to the Kremlin that a NATO membership of countries like Poland, Hungary and the Czech Republic was out of the question. In March 1991, British Prime Minister John Major promised during a visit to Moscow that "nothing of the sort will happen." Yeltsin expressed significant displeasure when the step was ultimately taken. He gave his approval for NATO’s eastward expansion in 1997, but complained that he was only doing so because the West had forced him to.
There is, of course, no legally binding agreement between the two sides from the period following the fall of the Berlin Wall. The verdict as to whether the West has broken its word depends entirely on how binding one believes the assurances made by Major and the others actually were.
The wrestling over NATO’s eastward expansion began in January 1990 with an initiative from German Foreign Minister Hans-Dietrich Genscher. Across Eastern Europe, the people had toppled Moscow’s satellite governments, and Genscher was concerned about the Kremlin’s possible response. He still had vivid memories of the 1956 uprising in Hungary. When an element of the rebellion sought to withdraw from the Warsaw Pact and establish closer ties to the West, the Soviets moved in to crush the rebellion. Genscher wanted to avoid a repeat, and he was prepared to make broad concessions to the Kremlin.
In a Jan. 31, 1990, speech, he proposed that NATO issue a statement saying: "Whatever happens to the Warsaw Pact, there will be no expansion of NATO territory to the east and closer to the borders of the Soviet Union." Genscher’s speech was well received by the allied governments in Britain, the U.S., France and Italy. In a discussion with his counterpart in London, Genscher said that he needed reassurances that "Hungary would not become part of the Western alliance in the event of a change in government."
His American counterpart Baker "wasn’t exactly elated" by the idea, but considered it to be "the best we had at the moment." The primary concern among the Western allies was whether a united Germany would remain in NATO, and not the future of Eastern European countries, all of which were still in the Warsaw Pact. An Issue Settled
In early February, Genscher and Baker presented the idea in Moscow independently of one another. The German foreign minister assured the Kremlin that: "For us, it is a certainty that NATO will not expand to the east. And that applies generally," clearly meaning beyond just East Germany. The American, for his part, offered "ironclad guarantees that NATO’s jurisdiction or forces would not move eastward." When Gorbachev said that NATO expansion was "unacceptable," Baker responded: "We agree with that."
Later, Baker would say that his exclusive focus had been on Germany. Apparently, he was uncomfortable with having negotiated with the Soviets to the detriment of Budapest and Warsaw. Genscher would also play down the importance of his visit to Moscow, later saying that he had wanted to "gauge" the Soviet response, nothing more. A short time after that, the Two Plus Four negotiations began, extending into September 1990. The Soviets, Genscher said, never returned to the question of NATO expansion into Eastern Europe, a fact he interpreted to mean that the issue had been settled.
There is room for doubt regarding this version of events. As early as February 1990, it was no secret that some Eastern European countries had begun dreaming of eventual NATO membership. Newspapers were writing about it and Soviet officials mentioned it on a number of occasions to Western politicians. Without success. The West only provided general statements of reassurance. U.S. President George H. W. Bush, for example, said: "We have no intention, even in our thoughts, to harm the Soviet Union in any fashion." French President François Mitterrand told Gorbachev that he was "personally in favor of gradually dismantling the military blocs." NATO Secretary General Manfred Wörner later expressed his clear opposition to the expansion of the Western alliance.
The message was clear. If Gorbachev were to provide his acquiescence for German reunification within NATO, the West would aim at establishing a Western security architecture that took Moscow’s interests into account.
This view of the situation is supported by the fact that it was extremely difficult for Gorbachev to accept NATO membership for a reunited Germany. It is difficult to imagine that the Kremlin boss would have agreed to such a step if he had believed that the pledges from Bonn, London, Paris or Washington were anything but genuine. In fact, the German government ultimately had to accept a special status for the states that formerly belonged to East Germany, guaranteeing that the region would in principle not play host to troops from NATO alliance members or any other country.
- 2 Харесвания
Коментар
-
Yavor Dachkov
16 ч. ·
Документ, публикуван от “Шпигел” доказва тезата на Путин, че НАТО се отмята от споразуменията си с Русия да не се разширява на Изток отпреди 30 години.
Toest kakto se razbira има документ за неразширяване, но не е спазен
- 3 Харесвания
Коментар
-
Няма значение колко е нескопосано. Трябва да приемеш първо някои аксиоми и от там нататък почваш да вярваш
Дори всеки ден истината да се сменя, пак вярваш. Защото логиката е без значение. Важни са аксиомите.
Първоначално изпратено от stabwound Разгледай мнениеВерваш ли си? Доста е нескопосано и скалъпено инфото.
Коментар
-
Киър Джайлс: Путин вече отбеляза гол без военно нападение
- Професорът по Европейски науки Тимъти Гартън Аш писа в „Гардиън“, че Путин знае много добре какво иска като става дума за Украйна, но това не може да се каже за Запада.
- Абсолютно вярно. Тази целенасоченост и дългосрочна стратегия на президента Путин в продължение на 20 години да впрегне всички руски ресурси тъкмо за този момент определено е ключово преимущество, когато Западът е разединен не само по въпроса какво иска за Украйна, но и какво иска да постигне за себе си и как да го брани".
Но прогнозата за нападение в сряда не се сбъдна. От дипломатическа гледна точка като че ли изглежда, ако си послужа с футболен термин, че Путин поведе с 1:0...
- Засега, да. И резултатът може да е 1:0 за Путин по редица други причини. Руснаците нямат нужда да нахлуват или дори да предприемат ограничени атаки срещу украинските източни райони, за което изглежда се подготвяха, за да постигнат някои от стратегическите си цели. С дипломати и политици от западните страни, буквално трупащи се в Москва по нейно желание, и отваряйки дума за суверенитета и независимостта на източноевропейските държави точно по начина, по който иска Русия, Путин вече отбеляза гол без да е нужно да предприема военно нападение", каза за БНР Киър Джайлс.
Коментар
-
ДОКУМЕНТ, ПУБЛИКУВАН ОТ „ШПИГЕЛ“ ДОКАЗА ТЕЗАТА НА ПУТИН, ЧЕ НАТО СЕ ОТМЯТА ОТ СПОРАЗУМЕНИЯТА СИ С РУСИЯ ДА НЕ СЕ РАЗШИРЯВА НА ИЗТОК. ПУТИН НЕ ПРОСТО ГИ ПОБЕДИ. ТОЙ ГИ МАТИРА!
Документ, публикуван от “Шпигел” доказва тезата на Путин, че НАТО се отмята от споразуменията си с Русия да не се разширява на Изток отпреди 30 години.
“Шпигел”: “В продължение на десетилетия Русия твърди, че разширяването на НАТО на изток нарушава обещанията на Запада след падането на Берлинската стена. Сега се появи забележителен документ.”
https://www.spiegel.de/ausland/nato-...J3AB9xw66cZujM
===
Документът, публикуван от Шпигел, дава сигурен знак, че Дълбоката Държава готви западното обществено мнение за смъртта на НАТО и за изтеглянето му отвъд 1997-ма.
Путин не просто ги победи. Той ги матира!
Този документ има особено важно значение за България, защото означава, че България ще бъде извадена от НАТО може би от самото НАТО.
Това означава, че всичките ни политики в момента ще се разпаднат като колос на глинени крака уцелен от снаряд.
Целият ни държавен ред е построен на това статукво, участието ни в НАТО.
Обръщам внимание, че ДД Е РЕШИЛА ДА ИЗОСТАВИ НАТО И СТРАНИТЕ ЧЛЕНКИ ЩЕ ИЗПАДНАТ В НЕСЪСТОЯТЕЛНОСТ.
Богатите ще се оправят лесно.
Бедните, като нас, ще бъдат оставени на съдбата си. В случая нашата съдба е руската орбита. Просто не мога в момента да намеря достатъчно думи, за да опиша какво означава това за България! Цялата ни конструкция отива на кино!
Още една крачка към глобалната промяна за България е направена!
Анастасия Гешева
https://afera.bg/документ-публикуван-от-шпигел-док/
Коментар
-
Първоначално изпратено от v_tin Разгледай мнениеМОСКВА, 19 фев — РИА Новости. Разведка ДНР сумела добыть план наступательной операции украинских силовиков, заявил официальный представитель Народной милиции самопровозглашенной республики Эдуард Басурин.
Согласно полученным сведениям, на операцию отвели пять суток. Ее цель — выдавить русскоязычное население в Россию и получить контроль над всей территорией Донбасса.
Нанести удар планируется с трех направлений. Главный — на Краматорск — Дебальцево, здесь предполагается за трое суток выйти к Алчевску и Енакиево и далее к российской границе. На приазовском направлении ВСУ задумали наступление от Широкино и морской десант из Новоазовска, чтобы за двое суток выйти к Иловайску и Ульяновскому и дальше двигаться в направлении Красного Луча. На луганском направлении они намерены двигаться к Алчевску с выходом к Красному Лучу для соединения с группировкой "Юг".
По данным разведки ДНР, украинские силовики рассчитывают массированным ударом артиллерии, самолетов, вертолетов и беспилотников уничтожить объекты военного и гражданского назначения на глубину до 10-15 километров, а также заблокировать Донецк, Луганск, Горловку и Алчевск.
На этой неделе обстановка на линии соприкосновения в Донбассе серьезно обострилась — Киев игнорирует все достигнутые ранее договоренности, сосредоточил на границе с ДНР и ЛНР большую часть армии и регулярно обстреливает ополченцев, в том числе с применением запрещенной техники. В самопровозглашенных республиках опасаются, что в ближайшие дни президент Украины Владимир Зеленский отдаст военным приказ начать вторжение и на этом фоне начали эвакуацию женщин, детей и пожилых людей в Ростовскую область, а также объявили всеобщую мобилизацию.
Конфликт на востоке Украины длится уже восемь лет, за это время его жертвами, по информации ООН, стали более 13 тысяч человек, еще около 44 тысяч пострадали. Деэскалацию обсуждают на встрече контактной группы в белорусской столице. За основу взяты Минские соглашения, которые предусматривают проведение конституционной реформы, прекращение огня и отвод тяжелых вооружений от линии соприкосновения.
Напряженность в Донбассе нагнетают США и другие страны НАТО, которые накачивают Украину вооружениями и посылают туда военных инструкторов. В Москве не раз призывали прекратить поставки вооружений, так как это может спровоцировать Киев на военные авантюры.
https://ria.ru/20220219/dnr-1773765060.htmlМ.... . ш..... ..й.о!
- 3 Харесвания
Коментар
-
Първоначално изпратено от v_tin Разгледай мнениеМОСКВА, 19 фев — РИА Новости. Разведка ДНР сумела добыть план наступательной операции украинских силовиков, заявил официальный представитель Народной милиции самопровозглашенной республики Эдуард Басурин.
Согласно полученным сведениям, на операцию отвели пять суток. Ее цель — выдавить русскоязычное население в Россию и получить контроль над всей территорией Донбасса.
Нанести удар планируется с трех направлений. Главный — на Краматорск — Дебальцево, здесь предполагается за трое суток выйти к Алчевску и Енакиево и далее к российской границе. На приазовском направлении ВСУ задумали наступление от Широкино и морской десант из Новоазовска, чтобы за двое суток выйти к Иловайску и Ульяновскому и дальше двигаться в направлении Красного Луча. На луганском направлении они намерены двигаться к Алчевску с выходом к Красному Лучу для соединения с группировкой "Юг".
По данным разведки ДНР, украинские силовики рассчитывают массированным ударом артиллерии, самолетов, вертолетов и беспилотников уничтожить объекты военного и гражданского назначения на глубину до 10-15 километров, а также заблокировать Донецк, Луганск, Горловку и Алчевск.
На этой неделе обстановка на линии соприкосновения в Донбассе серьезно обострилась — Киев игнорирует все достигнутые ранее договоренности, сосредоточил на границе с ДНР и ЛНР большую часть армии и регулярно обстреливает ополченцев, в том числе с применением запрещенной техники. В самопровозглашенных республиках опасаются, что в ближайшие дни президент Украины Владимир Зеленский отдаст военным приказ начать вторжение и на этом фоне начали эвакуацию женщин, детей и пожилых людей в Ростовскую область, а также объявили всеобщую мобилизацию.
Конфликт на востоке Украины длится уже восемь лет, за это время его жертвами, по информации ООН, стали более 13 тысяч человек, еще около 44 тысяч пострадали. Деэскалацию обсуждают на встрече контактной группы в белорусской столице. За основу взяты Минские соглашения, которые предусматривают проведение конституционной реформы, прекращение огня и отвод тяжелых вооружений от линии соприкосновения.
Напряженность в Донбассе нагнетают США и другие страны НАТО, которые накачивают Украину вооружениями и посылают туда военных инструкторов. В Москве не раз призывали прекратить поставки вооружений, так как это может спровоцировать Киев на военные авантюры.
https://ria.ru/20220219/dnr-1773765060.html
- 5 Харесвания
Коментар
-
МОСКВА, 19 фев — РИА Новости. Разведка ДНР сумела добыть план наступательной операции украинских силовиков, заявил официальный представитель Народной милиции самопровозглашенной республики Эдуард Басурин.
Согласно полученным сведениям, на операцию отвели пять суток. Ее цель — выдавить русскоязычное население в Россию и получить контроль над всей территорией Донбасса.
Нанести удар планируется с трех направлений. Главный — на Краматорск — Дебальцево, здесь предполагается за трое суток выйти к Алчевску и Енакиево и далее к российской границе. На приазовском направлении ВСУ задумали наступление от Широкино и морской десант из Новоазовска, чтобы за двое суток выйти к Иловайску и Ульяновскому и дальше двигаться в направлении Красного Луча. На луганском направлении они намерены двигаться к Алчевску с выходом к Красному Лучу для соединения с группировкой "Юг".
По данным разведки ДНР, украинские силовики рассчитывают массированным ударом артиллерии, самолетов, вертолетов и беспилотников уничтожить объекты военного и гражданского назначения на глубину до 10-15 километров, а также заблокировать Донецк, Луганск, Горловку и Алчевск.
На этой неделе обстановка на линии соприкосновения в Донбассе серьезно обострилась — Киев игнорирует все достигнутые ранее договоренности, сосредоточил на границе с ДНР и ЛНР большую часть армии и регулярно обстреливает ополченцев, в том числе с применением запрещенной техники. В самопровозглашенных республиках опасаются, что в ближайшие дни президент Украины Владимир Зеленский отдаст военным приказ начать вторжение и на этом фоне начали эвакуацию женщин, детей и пожилых людей в Ростовскую область, а также объявили всеобщую мобилизацию.
Конфликт на востоке Украины длится уже восемь лет, за это время его жертвами, по информации ООН, стали более 13 тысяч человек, еще около 44 тысяч пострадали. Деэскалацию обсуждают на встрече контактной группы в белорусской столице. За основу взяты Минские соглашения, которые предусматривают проведение конституционной реформы, прекращение огня и отвод тяжелых вооружений от линии соприкосновения.
Напряженность в Донбассе нагнетают США и другие страны НАТО, которые накачивают Украину вооружениями и посылают туда военных инструкторов. В Москве не раз призывали прекратить поставки вооружений, так как это может спровоцировать Киев на военные авантюры.
https://ria.ru/20220219/dnr-1773765060.html
Коментар
-
Едва ли ще е като в Косово и Путин да остави Западна Украина да се развива както си иска... абсурд. Идеята ще е за хаос: правят живота в окупираните територии ад, както е сега в Луганск и Денцк, бежанци, диверсия... старата песен и КГБ-ейските методи на нов глас. Путин не може да остави Украина на мира под каквато и да било форма.
- 2 Харесвания
Коментар
-
Първоначално изпратено от Money Разгледай мнениеИдеята на Путин беше, че диверсията в Донецк и Луганск някак ще прелее и в другите региони на Украина и тя като напълно разграден двор после ще бъде погълната от Империята. Но това не само, че не се случи, а и населението на Украина от анти- стана про-натовско... А рускоезичните украинци се настроиха анти-Путин. Защо ли!
Коментар
-
Първоначално изпратено от barbaron Разгледай мнение
- 1 like
Коментар
-
markov, не САЩ а демократите им, като взеха пак властта и почнаха старите номера. Този като го свалят там и демократите повече власт няма да видят.
Те както са се изнесли така и могат да се върнат украинците.Last edited by supertrader; 19.02.2022, 15:42.D.Y.F-091066
- 1 like
Коментар
Коментар