Ще има ли война Украйна - Русия / Конфликтът Хамас-Израел

[Money]

Да, съвсем различна концепция за водене на бойни дествия.

Добави към това и перфактната синхронизация и бърза реакция, което видяхме в Дейр Ез-Зур в Сирия. 500 руски наемници с 27 бронирани машини, включително танкове нападат група от 30 американски командоси от Делта форса. За по-малко от час пристига въздушна подкрепа от Ф-22, Ф-15Е, Б-52, AC-130 и хеликоптери. Следва пълен погром над Вагнеровци, от 300 човека после там се въргалят 200 трупа и унищожена руска техника. От американска страна няма нито една жертва.

Един американски българин го е обобщил доста добре:

Това което най-много се коментира тук, не е толкова техниката и неподготвените войници, колкото неподготвения офицерски състав. Преобладаващото мнение е че са изненадани от военната доктрина, която е същата като разработената от Жуков през 1944г. Офицерите на фронта приемат 100% заповедите от щаба и ги прилагат без никакви изменения в зависимост от ситуацията или терена. Грешките които правят са очевидни дори и за кадет в 1ви курс във Военна академия.
Но и това не е най-страшното. При 10% загуба на личния състав Руските част спират да функционират. В САЩ по време на учения, първото нещо което се прави е 10% от личния състав заедно с командира на частта се обявяват за убити, 5% се обявяват за ранени и останалите трябва да поемат командните функции и да носят "ранените" на ръце и пак да изпълнят задачата. Обикновено 3, 4 часа след началото им изключват всички комуникации и ГПСи и ги оставят да се оправят така. Има си разработени протоколи как да се действа когато си откъснат от комуникациите. След това започват да им махат техниката. Казват им този камион е повреден. Слизате от него и трябва да решите какво ви трябва от него за да продължите мисията успешно, Всичко се носи на ръце, включително и тези които са назначени за ранени. Периодично им се казва че командира за момента е убит и друг трябва да поеме командването. По този начин дори и 10 човека да останат от 100 пак има chain of command. Дори и редник може да бъде командира ако останат само редници. Има си методика и протоколи за това. В обучението им се включват неща като как да пренесеш гаубица на 40 км през планински проход заедно с 200кг амуниции, като сте само 10 човека и две мулета. Концепцията се нарича Army of One. Ученията се дизайнват така че да се види когато една бойна единица ще колапсва и ще загуби способност да се бие. Всички учения се правят като силите на опозицията обикновено за 3 до 7 пъти повече от Американските сили.
Доктрината на Американците е "shoot move communicate" Което означава винаги да можеш да стреляш, винаги да си в движение и да можеш да комуникираш през това време. Или както казваме тук You should be able to walk and chew gum in the same time. Изглежда ли ти че руснаците го могат това нещо? Сещам се за една друга армия която беше наплашила света. Бече 4та в света и имаше 8 годни военен опит. Иракската! Тогава Американските войници също бяха учудени и казваха че дори и да си сменя всички оръжия - те да вземат оръжията на Иракчаните и да им дадет Американските оръжия, пак няма да има разлика и пак ще ги бият за същото време.

Да, това беше много тъпо. Те просто тотално надцениха руснаците. Смятаха, че украинците не могат да устоят (и аз също между другото се вързах на глупостите на руско-съветската пропаганда) и че ако им дадат тежко въоръжение, то ще попадне в руски ръце.

Същата работа е и с Руснаците! Украинците въобще не очакваха да бъдат нападнати и САЩ започна да ги въоръжава 3 седмици преди войната. Представи си какво щеше да е сега ако бяха ги въоръжили и натренирали една година по-рано.

[BobyB]

Въх ма как само я приложиха в Афганистан таз фантасмагория. И във Виетнам много успешно я прилагаха

Виетнам им е последната война с наборна армия. Както виждаш взели са си поука.
А какво са приложили в Афганистан, държаха го 20 години, дори се опитаха да ги цивилизоват.

[v_tin]

Да се прикриваш с това, че Зеленски е евреин и да твърдиш, че те не са нацисти не е интелигентно, защото когато за национален герой се обявява Шухевич, който ръководеше погрома в Лвов, когато тези “герои”, които извършиха клането във Волин, се обявяват за национални герои и примери за подражание, то това, разбира се, е нацизъм. Бащата и братът на Бандера бяха затворници в лагер и там ги убиха. Кой ги уби? Поляци, полски лагеристи, заради клането във Волин. В Полша Бандера се смята за престъпник и изчадие на ада. Това не пречи на полското правителство да приема неговите последователи като нещастни бежанци.

- А това не е ли опасно за самата Полша?

- ...така че ако в Израел се чуват гласове на хора, които не познават и не искат да познават историята, то какво да се прави. А къде най-много намериха убежище нацистките престъпници? Избягалите нацисти?

- В Канада?

- В Съединените американски щати.

- Да, и в Канада също.

- А след това и в Канада. В двата стълба на западната уж “демокрация”... Там правят показни процеси срещу старци, наскоро имаше процес срещу някакъв повече от 90-годишен немец за това, че той на младини е бил мобилизиран в армията и е бил писар в концлагер; а къде е комендантът на този концлагер? Колко години затвор е получил той? Дванайсет, след шест години е излязъл на свобода и е получавал държавна пенсия! Човекът, под чието началство е служел Айхман, началникът на виенската полиция, почина през 80-те, с благодарност от ЦРУ за дългата му служба в германското разузнаване BND. Веднага са го взели там! Човекът, под чието ръководство е бил Айхман! Така че това, че на Запад са забравили тези престъпления, че ги поощряват, е очевидно. Условието е едно: ако тези неща са против Русия, всичко се прощава.

Разбират ли на Запад Русия или просто не искат да я разберат? Какво е Вашето мнение?

- Те не я разбират, те и не искат да я разбират. Ето, да речем, разбират ли те българите?

- Не, разбира се!

- В Европа някой разбира ли какво е България? Не. Какво са славяните за тях? Нищо. Защо тогава трябва да разбират Русия? Не забравяйте, че Европа винаги е била колониална страна, тя е имала колонии и те са се отнасяли към всички други като към колониални туземци. Доколкото са могли, са го правели. По време на Руско-турската война цяла Европа е подкрепяла Турция. Защо? Дали защото Турция е била демократична страна? Интересувало ли ги е какво ще стане с българите, с вашите предци? Ами с гърците? Не! Интересувало ги е само това, че Турция е против Русия, трябва да я подкрепим! На всяка цена! И тогава мнозина са подкрепяли турците, може би ще се учудите – дори част от интелигенцията ги е подкрепяла. Кой например е подкрепял войната на Турция срещу Русия? Карл Маркс. Защото той е бил русофоб. Бил е също и антисемит, въпреки еврейския си произход, защото това, което е писал за евреите, си е чист антисемитизъм. Същите неща е писал и за руснаците...

- Също както и Енгелс...

- ...бидейки потомък на потомствени равини на града Трир. Така че ето как трябва да се разглежда историята. Ако някой е против Русия, значи му е разрешено всичко. Това могат да бъдат бандити, това могат да бъдат терористи, това могат да бъдат религиозни фанатици и всякакви други: главното е да бъдат против Русия. Също и нацисти.

[v_tin]

Евреите кого са нападнали?

Моят първи въпрос към Вас е: Вие казвахте, че се води война за унищожение на Русия. Кога Русия разбра това – дали след 1999 г., след бомбардировките над Югославия, когато Примаков обърна самолета си обратно за Русия, или имаше друг тласък? Кога се появи това разбиране, че тя няма друг път освен да се защити от всичко това? Как е според Вас?

- Тази война се води през цялата история. Последният стадий на тази война започна през 1991 г., след разпадането на Съветския съюз.

- Но кога самите руснаци разбраха това – след бомбардировките над Югославия, или те винаги са знаели това?

- Самите руснаци разбраха това някъде в началото на 2000-те години, когато Съединените щати започваха да придвижват НАТО на Изток, вече към страните от Източна Европа, от бившия социалистически лагер, и от бившия Съветски съюз, и когато в САЩ беше приета военната стратегия на глобалния бърз удар, според която се планираше нанасянето на удар с около 6 хиляди крилати ракети по територията на Русия, като около 3 и половина хиляди от тях трябваше да бъдат с морско базиране – върху кораби и подводници. Ставаше дума преди всичко за ракети “Томахоук”. Смяташе се, че такова количество ракети, руската система за противоракетна отбрана не е в състояние да издържи и с това по-голямата ѝ част трябваше да бъде унищожена, както и по-голямата част от стратегическите балистични и други ракети. Когато тази концепция беше приета в САЩ, а Русия по това време почти нямаше армия, тя беше с много ниска боеспособност и практически не беше заплаха за никого, тогава руското правителство разбра това напълно ясно. Първата публична крачка към това стана излизането на САЩ от Договора за противоракетна отбрана. Казват, че това е била последната крачка, която е показала на тогавашния руски президент, че дългосрочната цел на САЩ е унищожението на Русия като съвременна държава, преформатиране на руската власт, следвано от разчленяване на Русия на няколко държави.


Яков Йосифович, а какво ще кажете за тази трескава русофобия в Европа – тя съпоставима ли е с антисемитизма през ХХ век в Западна Европа?

- Не само е съпоставима, тя се гради по същите образци. Днешната русофобска истерия на Запад ми напомня антисемитската истерия в Съветския съюз по време на “делото на лекарите”. Тя също толкова тотална, всеобща и всичко, което е свързано с Русия – косвено или пряко, с руската култура, се квалифицира като вражеско, като отрова, която трови атмосферата и умовете на честните граждани. Ако сравним отношението към руснаците, към руската култура с отношението към евреите по време на Гьобелсовата антисемитска пропаганда, то те са почти еднакви.

- А не е ли това всъщност ренацификация на Европа по някакъв начин?

- Това е естествено развитие на онова, което погрешно се наричаше “европейска цивилизация и култура”. Нацизмът е роден в Европа. Нацизмът се разви в Европа. Всички страни на Европа – всички! – бяха съюзници на Хитлер по време на войната с Русия. Официално към нея не се присъедини Швеция, но и тя доставяше всички необходими компоненти за германското оръжие. Официално това не вършеше Швейцария, но и тя не само че произвеждаше компоненти за германската армия, но и позволяваше провеждане на всякакви финансови операции, включително и с парите на унищожаваното еврейско население в Германия и Европа. Ще ви дам такъв пример: много хора познават известната марка швейцарски часовници “Шафхаузен”. Добри часовници! Те са наречени по името на града Шафхаузен. В края на 1944 г. американците се обърнаха към швейцарците и им казаха: “Вашите заводи в Шафхаузен доставят електронни оптически прибори за насочване на нацистките самолети към целта. Прекратете това, ако обичате”. Швейцарците казаха “не” и тогава американските самолети “по погрешка” бомбардираха тези заводи. Те казаха: “О, ние просто сгрешихме, ние си мислехме, че това е Германия”. И такива неща имаше. Цяла Европа воюваше на страната на Германия, а Райхстагът освен от германците, от нацистите, беше защитаван и от френско есесовско поделение...

- “Шарлеман”.

- “Шарлеман”, да. А сред пленниците, взети от Червената армия, германците бяха 50 процента. Останалите бяха всякакви – французи, шведи, ирландци... каквито щете. Цяла Европа беше с нацистите, защото това беше против Русия.

[v_tin]

Укрите не ходят в Либия или Ирак! Те защитават своята си земя.

Но агресорите ходят и на двете места. Всъщност питал ли си се какво е станало със студента който застана пред танка на тянън мън

[better]

Яков Кедми за "Гласове": Отношението към руснаците днес е същото като към евреите при Гьобелс

"Европа и САЩ просто решиха, че с Русия и руснаците могат да се държат както с "туземци", “низша раса”, но подцениха Путин. Терористи, религиозни фанатици, нацисти - главното днес е да бъдат против Русия."

Евреите кого са нападнали?

[v_tin]

Яков Кедми за "Гласове": Отношението към руснаците днес е същото като към евреите при Гьобелс

"Европа и САЩ просто решиха, че с Русия и руснаците могат да се държат както с "туземци", “низша раса”, но подцениха Путин. Терористи, религиозни фанатици, нацисти - главното днес е да бъдат против Русия."

[better]

Тук топките нямат нищо общо, тъй като военните пазар цивилното население. Същото беше и положението в Турция, като там цивилните режеха глави на наборниците. Като пазиш параметър без да ти пука за народа това няма как да се случи, а ти си вярвай. Блажени са вярващите!

Глупости! Военните откриха огън и убиха 200-300 човека застанали с голи гърди срещу тях. Къде видя, че са рязали глави на войници?

[xa3apm]

Ако е в Украйна, пак така ще застанат срещу тях. Такива топки (да застанеш с голи гърди срещу въоражени) имат само 2 държави - Украйна и Турция (спомнете си преврата). В интерес на истината бих добавил и Русия. Ако те са нападнати биха се държаи по същия начин като Украинците.

Тук топките нямат нищо общо, тъй като военните пазят цивилното население. Същото беше и положението в Турция, като там цивилните режеха глави на наборниците. Като пазиш параметър без да ти пука за народа това няма как да се случи, а ти си вярвай. Блажени са вярващите!

[Money]

Именно. Ако либийците или иракчаните нападнат Украина дали щяха да са по-успешни от русите...

То изобщо от арабин става ли войник (нямам предвид терорист - там нещата са ясни)?

Укрите не ходят в Либия или Ирак! Те защитават своята си земя.

[Yori]

Цялата истина в едно изречение

[better]

Просто да изчака до следващата война на говедария

Ако е в Украйна, пак така ще застанат срещу тях. Такива топки (да застанеш с голи гърди срещу въоражени) имат само 2 държави - Украйна и Турция (спомнете си преврата). В интерес на истината бих добавил и Русия. Ако те са нападнати биха се държаи по същия начин като Украинците.

[BobyB]

Излиза, че са точно толкова глупави. Вероятно не самите генерали, но доста от хората под тях, защото украинците подслушват по този начин маса народ сред руската армия.

В западната преса пишат, че руската армия е прекалено централизирана и всичко чака ръководството да каже какво да се прави до най-малките детайли, което налага генералитета да излиза на предна линия. Нещо, което в НАТО просто няма как да се случи, защото там има много повече гъвкавост и автономия. А между другото, същото се отнася и за украинците, които в последните години са обучени по натовски стандарт, което пък една от причините за успаха им срещу русите.

Един американски българин го е обобщил доста добре:

Това което най-много се коментира тук, не е толкова техниката и неподготвените войници, колкото неподготвения офицерски състав. Преобладаващото мнение е че са изненадани от военната доктрина, която е същата като разработената от Жуков през 1944г. Офицерите на фронта приемат 100% заповедите от щаба и ги прилагат без никакви изменения в зависимост от ситуацията или терена. Грешките които правят са очевидни дори и за кадет в 1ви курс във Военна академия.
Но и това не е най-страшното. При 10% загуба на личния състав Руските част спират да функционират. В САЩ по време на учения, първото нещо което се прави е 10% от личния състав заедно с командира на частта се обявяват за убити, 5% се обявяват за ранени и останалите трябва да поемат командните функции и да носят "ранените" на ръце и пак да изпълнят задачата. Обикновено 3, 4 часа след началото им изключват всички комуникации и ГПСи и ги оставят да се оправят така. Има си разработени протоколи как да се действа когато си откъснат от комуникациите. След това започват да им махат техниката. Казват им този камион е повреден. Слизате от него и трябва да решите какво ви трябва от него за да продължите мисията успешно, Всичко се носи на ръце, включително и тези които са назначени за ранени. Периодично им се казва че командира за момента е убит и друг трябва да поеме командването. По този начин дори и 10 човека да останат от 100 пак има chain of command. Дори и редник може да бъде командира ако останат само редници. Има си методика и протоколи за това. В обучението им се включват неща като как да пренесеш гаубица на 40 км през планински проход заедно с 200кг амуниции, като сте само 10 човека и две мулета. Концепцията се нарича Army of One. Ученията се дизайнват така че да се види когато една бойна единица ще колапсва и ще загуби способност да се бие. Всички учения се правят като силите на опозицията обикновено за 3 до 7 пъти повече от Американските сили.
Доктрината на Американците е "shoot move communicate" Което означава винаги да можеш да стреляш, винаги да си в движение и да можеш да комуникираш през това време. Или както казваме тук You should be able to walk and chew gum in the same time. Изглежда ли ти че руснаците го могат това нещо? Сещам се за една друга армия която беше наплашила света. Бече 4та в света и имаше 8 годни военен опит. Иракската! Тогава Американските войници също бяха учудени и казваха че дори и да си сменя всички оръжия - те да вземат оръжията на Иракчаните и да им дадет Американските оръжия, пак няма да има разлика и пак ще ги бият за същото време.
Същата работа е и с Руснаците! Украинците въобще не очакваха да бъдат нападнати и САЩ започна да ги въоръжава 3 седмици преди войната. Представи си какво щеше да е сега ако бяха ги въоръжили и натренирали една година по-рано.

[better]

Отиди застани така срещу друг противник, например Либия, Ирак, Палестина....

Укрите не ходят в Либия или Ирак! Те защитават своята си земя.

[v_tin]

Отиди застани така срещу друг противник, например Либия, Ирак, Палестина....

Просто да изчака до следващата война на говедария