Ще има ли война Украйна - Русия / Конфликтът Хамас-Израел

[Yori]

Как и обещали рассказываем новые подробности переговоров части российских элит и США по поводу прекращения войны на Украине и конфликта РФ и Запада. Ответ на предложения американцев передал им Сергей Лавров, который ранее проводил с ними секретные переговоры. По данным нашего источника в МИД, ответ этот такой:

Во-первых, в обмен на снятие санкций или их существенное облегчение (американцы обещали России такую возможность) часть элит нашей страны готова отдать Украине не только территории, взятые российской армией под контроль после 24 февраля прошлого года (Мариуполь, Мелитополь, Северодонецк и другие), но и весь Донбасс, включая Донецк и Луганск. Многие влиятельные люди, в том числе в Кремле, прямо говорят, что «не видят смысла кормить Донбасс и воров типа Пушилина, неся при этом потери из-за санкций».

Во-вторых, Крым переговорщики хотят сохранить под контролем России. При этом они готовы на разные уступки. Американцам предложены несколько вариантов насчет полуострова: провести на нем новый референдум, придать ему статус спорной территории, даже признать там юрисдикцию Украины, но только формально. Главное – чтобы Крым по факту оставался под контролем РФ.

В-третьих, американцы получили обещание о том, что будет «решена проблема Владимира Путина». Президент занял достаточно резкую позицию и, несмотря ни на что, не планирует ни прекращать СВО, ни снижать градус конфликта с Западом. Мы писали, что это может даже привести к прямому военному столкновению с НАТО. Переговорщики в свете этого взяли на себя обязательства «принудить Путина к миру». Они хотят сделать это законным путем, убедить президента, что «больше так жить нельзя», и войны нужно прекращать. Если же так не получится, они обещают США «применить любые доступные им меры для того, чтобы остановить агрессию». Что именно переговорщики могут сделать с Владимиром Владимировичем, не уточняется.

Теперь представители российской элиты ждут ответа американцев на свои предложения и обещания.

[mirodes]

Т.Т.Г.(Д.)Тежка Терминална Глупост, Доказана: Неумение за четене с разбиране, + нежелание за мислене:
1.НАПИСАНО беше : Способност да произведе ДО 6000 бронирани бойни машини, от които, до 1320 танка. Т.е., ДО 1320, което е доста но, по-малко от 6000.
2.СПОСОБНОСТ, НЕ ЗНАЧИ НЕПРЕМЕННО И НА МИГА ИЗПОЛЗВАНА (ДО КРАЙ), т.к заводът има друго основно производство (транспортни средства) а ВВП ясно заяви че, целта е да се запази мирното производство, което освен разходи, носи и приходи от по-широки продажби.
3.Не знам, колко точно са произвели (не следя) но, руснаците имат яки договори за износ, които, продължават да изпълняват а, значи, не всичко произведено отива към собствените въоръжени сили.
4.Да вкараш танкове от склада в бой значи, много по-бързо и евтино а също, освобождаваш капацитет за наистина нови. Към момента - ако се вярва на анализаторите, Голямата Война, ще е малко по-нататък, с много нови и по-опасни противотанкови оръжия още та, трябва и за тогава да се мисли.
5.Прочее, по ТВ показваха и доста ешелони с НОВИ танкове та, разполагат с всички необходимо.
...
...казваш че, си на 47 години. Пък ето, тези неща, още ти убягват.
Е, да доказвам ли още, колко зле разбираш нещата, или пак сам ще скочиш да се пънеш, като петле? То много мозък за целта не се иска, някакви 2 грама...

Старшинка-вкарват се в боя танкове от 60-е години в резерва.Които нямат нищо общо със съвременните технологии.При положение, че могат да произвеждат по 1320 нови танка на година(и то само от един завод),то по твоята логика Путин и руските военни са дебили. За разлика от Сталин, който е вкарвал в боя съвременните за времето си танкове Т34.Не само това, но Т34 е модернизиран до Т34-85 и след това са вкарвали в боя такива модернизирани танкове както и тежките танкове ИС2.
А не знам за каква голяма война бълнуваш,ама Русия се осра в Украйна, та шансът е нулев да започне Голяма война с НАТО.

[satz]

.. Личи си, че си бил военнен. Само фатмашкия мозък може да се радва на териториално разширение с война през 21-век. ..:

Горкия дори не загрява, че със загубените стотици милиарди+корупцийката, въпросните ДНР ЛНР и Крим можеха да бъдат купени и да няма война... и вече да носеха някакви доходи..

А сега е като мутрата която е изхарчила половината спестявания за да събори къщата на комшията, пък комшията, внезапно се оказало че му иде на помощ световния полицай.
Мутрата в момента гледа безпомощно приготовленията по сготвянето му... стиска очи и врещи - Это незаконно!!! нимойдабъдиии.

[barbaron]

LIVE: NATO defense ministers meet in Brussels

[satz]

[h=2]Высокоточный удар по складу боеприпасов ...

Дечица, ето как гори боекомплект (не склад за боеприпаси), запомнете го, за да не ви лъжат кой от къде доди.
https://censor.net/ua/video_news/339...ugledaru_video

За домашно, питайте по-големите - склад за боеприпаси по-силно ли ще гори от един боекомплект на една единствена машина

[barbaron]

Это катастрофа для РФ.
У орков серьезные проблемы с артой -
Жданов объяснил

[DS66]

Добре тези в САЩ които управляват държавата, ако бяха свестни те просто щяха да намалят държавните разходи и да смъкнат данъците в САЩ до нула. Тогава САЩ биха привлекли инвестиции и китайците ще дойдат да инвестират там парите си. Те обаче не правят това, а внушават че са богати и славни, което не е вярно и се занимават с Украйна да и подхвърлят жълти стотинки и се гаврят с нея.

[DS66]

Русия иска с Китай, не искат със Запада. Последния е изостанал и няма какво да им даде, това е цялата работа. И по принцип е така, Китай има какво да инвестира, Запада има само дългове.

[GiRo]

Ами да повторим: От миналата година, Русия нарасна на 150 милиона, а и никога не е изпускала Дебелата Сопа. То е ясно че, стихне ли се до там, ще се мре но, ако мислиш че, на Запад ще останат много живи...

Абе тя нарасна, после спадна. До степен, че дори ВВП-то се затрудни да определи "новите граници" на Русия. Личи си, че си бил военнен. Само фатмашкия мозък може да се радва на териториално разширение с война през 21-век. За дебелата сопа, не знам дали я е изпуснала, ама май и е завряна там де слънце не огрява

[Pyramid]

Въпрос на елементарни сметки. 80-те години СССР гонеше 300 милиона + още да кажем 130 милиона от Варшавския договор. Сега Русия е 145 милиона, при това намаляващи, а останалите 130 милиона + Финландия и Швеция ги пиши на сметката на НАТО. Та какво казваш за силата на Русия днешни дни Не става само с анимацийки, старшинка

Ами да повторим: От миналата година, Русия нарасна на 150 милиона, а и никога не е изпускала Дебелата Сопа. То е ясно че, стихне ли се до там, ще се мре но, ако мислиш че, на Запад ще останат много живи...

[Gerasim_Burgaski]

Не бе старшинка, Русия с нейните 145 намаляващи милиона ще победи. Ще опердаши всички поред. 2135 година ще е на Ламанша. След това започва десанта през Аляска. 3826 година ще забучи знамето на асвабадителите над Статуята на Свободата. Мумията на Путлер ще бъде преместена във Вашингтон. Венсеремос, старшинка! Най-много ме радваш след нощна смяна. Изморен ли си, махмурлия ли си не знам, но бисерите вървят един след друг

читавия руZофоб БОГОТВОРИ другаря в.и.путин-ЗАЩО ли? отговора е ПРЕД очите ни-НИКОЙ НИКОГА В ЦЯЛАТА смешна история на расийката НЕ Е Е прецаквал така ЦЯЛА нация ЦЯЛА държава ЦЯЛА икономика
никой!
я си представете на чело на руzия да е НЯКОЙ прозападен,някой да ги буустне ,някой перспективен-КОШМАР! УЖАС!
затова русофоба БОГОТВОРИ путин - АЗ И ЦЯЛОТО Черноморие стискаме палци путин да управлява до ТОТАЛНИЯ РАЗПАД на рузийката
путин да управлява докато савецката армийка НЕ ПРЕДАДЕ И ПОСЛЕДНАТА си ядрена ракета
ДА ТОВА СЛЕДВА-разпад за р00сия както през 1991 г,
АМИН
АМИН
АМИН

[GiRo]

Русия вече е 150 милиона. Пък нощни смени откога не съм карал. Нещо пак си пикал накриво.

Е това вече си е СИЛА! Упс, някой май не е сметнал загиналите във войната + избягалите 2 милиона ръшки, но нищо. Надеждата умирала последна казват

[GiRo]

... НАТО, ама наистина, беше СИЛА ,през 80-те години на миналия век. Немците , защо ще връщат наборната служба, ако СЕГА са по-силни отпреди? ТОВА, обмисли ли го?

Въпрос на елементарни сметки. 80-те години СССР гонеше 300 милиона + още да кажем 130 милиона от Варшавския договор. Сега Русия е 145 милиона, при това намаляващи, а останалите 130 милиона + Финландия и Швеция ги пиши на сметката на НАТО. Та какво казваш за силата на Русия днешни дни Не става само с анимацийки, старшинка

[Gerasim_Burgaski]

Как танковете Leopard, Abrams и Challenger ще променят хода на войната на Украйна срещу -империята на Zлото-р00сия

В началото на февруари украинските военни започнаха да овладяват западни танкове . По този начин дългогодишната епопея под условното име „Партньори, Украйна има нужда от танкове!“ стигна до своя край.
Месеци наред почти целият западен свят убеждаваше Берлин да даде "зелена светлина" за реекспорта на танкове Leopard 2 за Украйна. В крайна сметка канцлерът Олаф Шолц се отказа. Германия не само даде необходимото разрешение , но и обеща, че ще предаде на Украйна 54 "Леопарда" от една от най-новите модификации.
Предпазливата позиция на Берлин, който не бързаше да предостави на Киев тежко въоръжение, беше нарушена благодарение на създаването на т. нар. „танкова коалиция“ от 12 държави. Те изразиха готовност да предоставят танковете си веднага щом Германия разреши прехвърлянето. А някои, като Полша, бяха готови да споделят оборудване дори въпреки решението на Германия.
Друг фактор бяха изявленията на Великобритания, която първа реши да прехвърли 34 от тежките си Challenger 2 . А САЩ от своя страна обещаха да доставят на Украйна 91 танка Abrams .
Такива революционни промени в позицията на Запада предизвикаха еуфория в украинското общество. Мнозина започнаха да се питат колко бързо западните танкове ще позволят на Украйна отново да премине в контранастъпление, как въоръжените сили на Украйна ще „смажат“ руснаците и кога най-накрая да очакваме победа.
"Украинска правда" анализира колко важни са западните танкове за промяна на хода на войната, кога въоръжените сили ще могат да овладеят нова техника, както и какви трудности могат да възникнат при приемането на различни видове чуждестранни превозни средства.
Колко танка наистина може да получи Украйна?
Преди обявяването на решението за "танковата коалиция" и непосредствено след това имаше различни оценки за броя на превозните средства, които Украйна може да получи.
Според изчисленията на украински и европейски медии Украйна трябва ще около 240 единици Leopard 2 само на първия етап. Въпреки това, подобни оценки трябва да се третират с повишено внимание.
Например в Испания, която обяви готовност да предаде Leopards през лятото, местните медии споменаха 53 коли , които могат да се окажат в Украйна. Всъщност се оказа, че това е общият брой машини, които са налични за съхранение в испанската армия. Реално Мадрид все още може да достави не повече от един взвод (4 единици) танкове, тъй като останалите са в лошо състояние.
Трудна история и с холандските "леопарди". Амстердам е готов да предаде на Киев 18 машини. Но първо трябва да се купят от същата Германия, от която Холандия ги наема.
Такива "но" или резерви има в почти всяка коалиционна страна.
Според министъра на външните работи Дмитро Кулеба, Украйна очаква да получи 120-190 модерни западни танка от Запада в първата вълна . Трябва да се отбележи, че сред автомобилите, посочени от украинския дипломат, са не само Leopards, но и френски Leclercs, решението за прехвърлянето на които дори не е обсъждано в Париж.
Днес най-реалистична изглежда цифрата от два съвременни танкови батальона Leopard 2 (по стандарта на НАТО това са 80 машини), споменатите вече 91+ Abrams и рота (54 машини) британски Challenger 2s.
В допълнение към съвременните западни образци, събирането на танкове от съветски тип, които все още са в експлоатация или се консервират, не спира в цяла Европа.
На първо място се споменават танковете Т-72, които се модернизират в завода Excalibur Army в Чехия за сметка на САЩ и Холандия . Като цяло Прага планира да модернизира 190 бойни машини , част от които трябва да бъдат доставени на въоръжените сили през декември 2022 г., а останалите през 2023 г.
Полша също е готова да предаде своите останки от съветска бронирана техника . В момента има 160 машини, 30 от които са танкове PT-91 Twardy, които са модернизация на лицензната версия на съветската бойна машина T-72M1.
Все по-шумни са и разговорите за готовността на Дания, Германия и Белгия да предадат на Киев стария модел Leopard 1 , който може да бъде закупен и от частни компании. По-специално Германия вече е одобрила доставката на Украйна на 178 танка Leopard 1 от своите резерви.
Леопард 1 е почти 20 години по-стар от Леопард 2 и е произведен за противодействие на съветските Т-55 и Т-62, така че тяхното състояние и бойни способности може да предизвикат въпроси.
Какви са съвременните западни танкове
Abrams е основният боен танк на американската армия, който се произвежда серийно от 1980 г. Теглото му е повече от 65 тона, има усъвършенствана система за управление на огъня: лазерни далекомери, устройства за нощно виждане, бордови компютър, който помага да се избират цели и да се насочват към тях.
При първите опити на Украйна да се договори за получаване на "Ейбрамс", САЩ заявиха, че е доста трудно да се управлява такава машина. Очевидно поради размерите си не е много подходящ за работа в украински офроуд условия, има газотурбинен двигател, който работи предимно на авиационно гориво и не е най-оптималния вариант за Украйна.
Вместо това Въоръжените сили увериха партньорите си, че ще се справят с всички тези нюанси, само и само легендарният танк да попадне на въоръжение в украинската армия.
Логиката на украинските военни е повече от ясна. По едно време "Абрамс" бяха създадени като противодействие на съветските танкове, които в момента са на въоръжение в Русия (и Украйна). На бойното поле тези танкове се срещнаха в конфликти в Близкия изток и както показа опитът, по-специално войната в Ирак, американците разбиха челно съветските Т-72 на армията на Саддам Хюсеин.
Leopard 2 , подобно на Abrams, изстрелва 120-милиметрови снаряди по стандарта на НАТО, така че не би трябвало да има проблеми с доставката на боеприпаси.
Германските танкове са малко по-леки от американските и за разлика от Abrams имат дизелови двигатели, което ще улесни използването им в Украйна.
Най-важното предимство на "германците" е, че те са най-разпространеният модел в армиите на европейските страни, които имат на въоръжение около 2,4 хиляди машини от този тип.
Полша, Норвегия, Португалия, Испания, Финландия и Холандия вече декларираха готовност да изпратят Leopards в Украйна, а Канада дори имаше време да докладва за изпращането на първите бойни машини.
Европейските армии са въоръжени основно с Leopard 2 версия A4. Въпреки конвенционалното ниво на оборудване от 90-те години, те разполагат с термовизионни камери, цифрови системи за управление на огъня и други елементи, характерни за съвременните танкове.
Германия възнамерява да достави на Украйна поне 14 танка от по-модерната версия на Leopard 2 A6. За разлика от A4, танкът от това поколение е оборудван с нова система за управление на огъня, не хидравлични, а електрически задвижвания, панорама на командира, допълнителна резервация на кулата.
В допълнение A6 разполага с ново оръдие Rh-120 L/55 с удължена цев, което увеличава началната скорост на снарядите и бронепробиваемостта.
В същото време теглото на автомобила е около 64,5 тона, което е със 9,5 тона повече от A4.
Британският Challenger 2 , подобно на американските и германските си колеги, има 120-милиметрово оръдие L30A1 от 55 калибър. Въпреки това, за разлика от "Абрамс" и "Леопард", той не е гладкоцевен, а нарезен и използва неунифицирани на НАТО боеприпаси с разделно зареждане:
бронебоен подкалибър;
осколково-фугасна;
уникални бронебойни високоексплозивни снаряди HESH, които могат ефективно да унищожават отбранителни укрепления и леко бронирани превозни средства на противника на разстояние до 9 км.
Друга важна разлика на "британците" е теглото му. С допълнителни резервни модули базовите 64 тона могат да се увеличат до 75 тона, което го прави най-тежкият в бъдещия флот на Въоръжените сили.
Като цяло теглото, което се обяснява с допълнителното оборудване и повишеното ниво на защита, силно отличава западните танкове от руската и съветската техника, която в повечето случаи не надвишава 50 тона.
Кога ще дойдат западните танкове
Сроковете за предаване на танкове са един от честите въпроси, които чуват представители на отбранителните ведомства на Украйна и партньорските страни.
На фона на изявленията за вероятно ново голямо настъпление от страна на руснаците , което „предстои да започне“ или вече е в ход, украинците биха предпочели да получат бойни машини „тук и сега“, но не всичко е толкова просто.
Най-спорна се очертава доставката на американските "Ейбрамс". Проблемът е, че американските танкове ще пристигнат като част от Инициативата за подпомагане на сигурността в Украйна (USAI). Ако се преведе от бюрократичен на човешки език, това означава, че бойните машини ще бъдат закупени от индустрията, а не директно изтеглени от складовете на Пентагона.
Според американското издание "Вашингтон пост" реалните срокове за доставка може да се отложат до края на 2023 г. Американски служители са съгласни, че доставките може да отнеме "много месеци" , но не назовават конкретни срокове.
Единственото нещо, което Белият дом подчертава е, че обучението на украинските военни за работа с "Ейбрамс" ще започне през следващите седмици, а не месеци.
По-оптимистични прогнози се чуват по отношение на немския "Леопарди 2". Според германския министър на отбраната Борис Писториус те трябва да се очакват във въоръжените сили не по-късно от март .
През 2023 г. около 39 000 украински войници ще преминат обучение във Великобритания. И ако вземем предвид, че Лондон планира да прехвърли в Киев не само танкове, но и самоходни оръдия AS-90 и бронетранспортьори FV430 Mk3 Bulldog, може да се предположи, че цялата тази техника, заедно с военното, може да стане основата на отделна механизирана бригада, базирана изключително на британска техника.

[Pyramid]

Не бе старшинка, Русия с нейните 145 намаляващи милиона ще победи. Ще опердаши всички поред. 2135 година ще е на Ламанша. След това започва десанта през Аляска. 3826 година ще забучи знамето на асвабадителите над Статуята на Свободата. Мумията на Путлер ще бъде преместена във Вашингтон. Венсеремос, старшинка! Най-много ме радваш след нощна смяна. Изморен ли си, махмурлия ли си не знам, но бисерите вървят един след друг

Русия вече е 150 милиона. Пък нощни смени откога не съм карал. Нещо пак си пикал накриво.