Ще има ли война Украйна - Русия / Конфликтът Хамас-Израел

[Frosty]

Така е било и през ВСВ. Дълго време световните лидери са вярвали, че ще успеят някакси да се разберат с Хитлер, и че няма да допуснат той да прави разни глупости. И се усетиха чак когато той превзе по-голямата част от Европа. Можеше ли да се предотврати ВСВ? Ами можеше, но трябваше тогавашните лидери 2-3 години по-рано изпреварващо да нападнат Германия, преди да е успяла да произведе толкова много танкове, самолети, подводници и прочее оръжия.

Имам чувството, че в наше време събитията се повтарят. И пак световните лидери се назландисват и си мислят, че с преговори ще убедят Путин да прекрати войната в Украйна. И пак ще се усетят късно, когато цяла Европа вече ще е пламнала във война. И пак жертвите ще са 15-20% от полулацията, а може дори и повече.

Историята има неприятното свойство да се повтаря.
През Втората Световна война подлогите и предателите в политиката са натресли българите в съюз с откачалката Хитлер. На страната на губещите. България губи войната и изпада в национална катастрофа.

По времето на Третата Световна война подлогите и предателите в политиката натресоха българите в съюз с внуците на откачалката Хитлер. Пак на страната на губещите. България губи войната и какво ще последва...

[baba_meca]

Така е било и през ВСВ. Дълго време световните лидери са вярвали, че ще успеят някакси да се разберат с Хитлер, и че няма да допуснат той да прави разни глупости. И се усетиха чак когато той превзе по-голямата част от Европа. Можеше ли да се предотврати ВСВ? Ами можеше, но трябваше тогавашните лидери 2-3 години по-рано изпреварващо да нападнат Германия, преди да е успяла да произведе толкова много танкове, самолети, подводници и прочее оръжия.

Имам чувството, че в наше време събитията се повтарят. И пак световните лидери се назландисват и си мислят, че с преговори ще убедят Путин да прекрати войната в Украйна. И пак ще се усетят късно, когато цяла Европа вече ще е пламнала във война. И пак жертвите ще са 15-20% от полулацията, а може дори и повече.

Затова започвам да си мисля, че един изпреварващ удар от страна на НАТО е най-доброто възможно решение към днешна дата. Няма как един кръвожаден психопат да го накараш да направи нещо добро. Единственият начин е този психопат да бъде ликвидиран колкото се може по-бързо с цената на всичко, дори и с цената на много на брой косвени жертви.

Да, събитията се повтарят. Германия не е имало как да воюва със руснаците, защото не са имали обща граница и германите са се потрудили да имат обща граница с руснаците. Сега е абсолютмно същото. Нато през 1990 как да воюва с руснаците, като е нямала обща граница- ми няма как. Сега има как и Нато го направиха това.

[pinoccio]

Егати писанията за нещо, което е ясно от самото начало - Украйна няма никакъв шанс срещу Русия, независимо какво ще ѝ дадат, просто няма толкова ресурси. Единственият ѝ шанс е да се запали Трета световна - готови ли сте за нея, жусуита? Айде Матейко е ясен - толкова е самовлюбен, че чак се е отнесъл да дава ядрено оръжие на Украйна - Матейко, Украйна сама се отказа от ЯО, не защото някой ѝ е гарантирал границите, а защото Русия пое всички активи и пасиви на СССР, ерго Украйна излезе с 0 лева/долара/марки/франкове/гривни/рубли дълг от сесесерету, но пък с всичките си активи като АЕЦ, мелиорации, изключителна индистрия и т.н. И какво доведе това? Ами да е не по-малка кочина от братята си орки с олигархична утайка начело и милиони умрели от глад селяндури под нея.

Та Украйна е бита карта от самото начало, а ние - ами ние (ЕС, защото ние сме ЕС) сме идиотите, които се простреляха в крака заради нея. И най-веселото ще бъде, ако идиотите наистина вземат, че я приемат в ЕС - добре че има 2-3 умни държави (нашата няма да е сред тях), които ще са против, защото иначе всички жусуита тук ще умрат от глад! Всъщност Украйна вече беше закрита от Тръмп - отряза им най-важното: надеждата, че са някакви супермени, на които ЕС коленопреклонно ще благодари и ще им се кланя доземи, като копейка на 3-ти март. Е, оказаха се с едно избито поколение, 10 милиона бежанци, още толкова в окупираните зони, с 80% открадната индустрия и полезни изкопаеми и заринати с дългове. Т.е. една 20 милионна държава с 10 милиона пенсионери и над 1 милион бивши военни, които не знаят друго, освен да се бият, плюс още поне 1 милион осакатени и негодни за работа. Държава без никакво бъдеще - и за какво?

А можеше да е много по-лесно - ЕС праска санкции на орките, не дава оръжие на Украйна, те свалят Зеления, слагат си марионетка и после, с дипломация, се връщаме на изходна позиция. Сега пак ще се върнем на изходна позиция, но с една Украйна и примерно 1 трилион евро по-малко. Ми честито. Жусуииииии

Абсолютно си прав, още от ден първи беше ясен крайният резултат. Но не мисля, че е трябвало да има намеса в лицето на санкции срещу Русия и фокусиране на вниманието върху Украйна. Това е лесно за разбиране, ако приемем, че този конфликт е гражданска война в един все още неразпаднал се СССР. Ако СССР не се беше разпаднал де юре, а в Украйан възникнеха бунтове и ги смажеха с братска обич и любов, щеше ли Европа да се намеси? Не, разбира се. Европейците си помислиха, че с Русия е свършено от само себе си и им остава само да идат и да я разграбят. Да, ама това е доказана военна държава, не е Конго.

[Грую Груев]

Егати писанията за нещо, което е ясно от самото начало - Украйна няма никакъв шанс срещу Русия, независимо какво ще ѝ дадат, просто няма толкова ресурси. Единственият ѝ шанс е да се запали Трета световна - готови ли сте за нея, жусуита? Айде Матейко е ясен - толкова е самовлюбен, че чак се е отнесъл да дава ядрено оръжие на Украйна - Матейко, Украйна сама се отказа от ЯО, не защото някой ѝ е гарантирал границите, а защото Русия пое всички активи и пасиви на СССР, ерго Украйна излезе с 0 лева/долара/марки/франкове/гривни/рубли дълг от сесесерету, но пък с всичките си активи като АЕЦ, мелиорации, изключителна индистрия и т.н. И какво доведе това? Ами да е не по-малка кочина от братята си орки с олигархична утайка начело и милиони умрели от глад селяндури под нея.

Та Украйна е бита карта от самото начало, а ние - ами ние (ЕС, защото ние сме ЕС) сме идиотите, които се простреляха в крака заради нея. И най-веселото ще бъде, ако идиотите наистина вземат, че я приемат в ЕС - добре че има 2-3 умни държави (нашата няма да е сред тях), които ще са против, защото иначе всички жусуита тук ще умрат от глад! Всъщност Украйна вече беше закрита от Тръмп - отряза им най-важното: надеждата, че са някакви супермени, на които ЕС коленопреклонно ще благодари и ще им се кланя доземи, като копейка на 3-ти март. Е, оказаха се с едно избито поколение, 10 милиона бежанци, още толкова в окупираните зони, с 80% открадната индустрия и полезни изкопаеми и заринати с дългове. Т.е. една 20 милионна държава с 10 милиона пенсионери и над 1 милион бивши военни, които не знаят друго, освен да се бият, плюс още поне 1 милион осакатени и негодни за работа. Държава без никакво бъдеще - и за какво?

А можеше да е много по-лесно - ЕС праска санкции на орките, не дава оръжие на Украйна, те свалят Зеления, слагат си марионетка и после, с дипломация, се връщаме на изходна позиция. Сега пак ще се върнем на изходна позиция, но с една Украйна и примерно 1 трилион евро по-малко. Ми честито. Жусуииииии

[pinoccio]

не трябваше да пречат на малкия мъж с мустачките
сега всички европейци щяхме да караме г класи
а американци и китайци щяха да ги сглобяват за по 1 марка на час

И аз мисля, че нещо се е объркало в плановете на същите стратези, които и днес мечтаят да идат на Изток.

[ratten]

Какъв ти мир? Знаеш ли какво се е обсъждало днес при Макрон?

И без щатите Европа е в състояние да подкрепя Украйна и да спомогне за нейната победа с пари и оръжие. Очаквай увеличаване на военните бюджени на цяла Европа няколко пъти, очаквай създаване на Европейска Армия, очаквай бясно производство на всякакви оръжия. Въобще очаквай милитаризиране на Европа и подготовка за война с Русия, което ще доведе до стягане на коланите, но аз я подкрепям тази мярка.

Докато не се отреже главата на световния тероризъм (Русия), няма да има траен мир за целия свят. Следователно Русия е обречена да бъде унищожена, дори и пътя към това да преминава през Ядрена война. Просто не ни остана никаква друга алтернатива. Затова и казах, че никога преди това не сме били толкова близо до Третата Световна Война.

без щатите може и да направи жалък опит

но ако ситуацията стане да и помага срещу щатите
защото точно щатите започват преговори за мир

дали ще успеят
или ще се разреват в хор

[ratten]

Иска ми се само да направим следният мисловен експеримент - ако Хитлер бе победил. В армията му е имало войски от цяла Европа наред с това, че почти навсякъде е имало и местни съпротивителни движения. Армията е била европейска. Имало е налице грандиозният план - "Нова Европа". Дори първият председател на ЕО за въглища и стомана е бил именно отговарящият за този проект. Много напомня на днешният ден, само дето няма някаква персона, която да е лицето и образът на този така желан поход на Изток, наричaн пък някога със същото име - .Drang nach Osten.

не трябваше да пречат на малкия мъж с мустачките
сега всички европейци щяхме да караме г класи
а американци и китайци щяха да ги сглобяват за по 1 марка на час

[ratten]

В самото начало на войната попитах в темата защо европейците просто не снабдят Украйна с ядрено оръжие, не непременно да го ползват, а ей така, да си го имат, както шяха да го имат ако не бяха измамени на времето с празни обещания. Щеше да е лесно, евтино и ефективно разрешение, ама никой нямаше да изкара мангизи от него.

Без Америка европейските лидери са безпомощни като деца, един се разплака наскоро в Мюнхен, чак жал ми стана.

не си се питал сериозно това, нали
кой би дал такова оружие на наркоман!?
ще вземе да се окаже я в африка я в някой демократичен клон на идил

[Pyramid]

Така е било и през ВСВ. Дълго време световните лидери са вярвали, че ще успеят някакси да се разберат с Хитлер, и че няма да допуснат той да прави разни глупости. И се усетиха чак когато той превзе по-голямата част от Европа. Можеше ли да се предотврати ВСВ? Ами можеше, но трябваше тогавашните лидери 2-3 години по-рано изпреварващо да нападнат Германия, преди да е успяла да произведе толкова много танкове, самолети, подводници и прочее оръжия.

Имам чувството, че в наше време събитията се повтарят. И пак световните лидери се назландисват и си мислят, че с преговори ще убедят Путин да прекрати войната в Украйна. И пак ще се усетят късно, когато цяла Европа вече ще е пламнала във война. И пак жертвите ще са 15-20% от полулацията, а може дори и повече.

Затова започвам да си мисля, че един изпреварващ удар от страна на НАТО е най-доброто възможно решение към днешна дата. Няма как един кръвожаден психопат да го накараш да направи нещо добро. Единственият начин е този психопат да бъде ликвидиран колкото се може по-бързо с цената на всичко, дори и с цената на много на брой косвени жертви.

Разочароваш. Още не ди осъзнал че, световните лидери не са онова, което бяха. Язък ти за годините и за опита, който би трябвало по-мъдър да те е направил, по-прозорлив и по-прагматичен. Говориш на нивото на 25÷30 - годишен.

[pinoccio]

Така е било и през ВСВ. Дълго време световните лидери са вярвали, че ще успеят някакси да се разберат с Хитлер, и че няма да допуснат той да прави разни глупости. И се усетиха чак когато той превзе по-голямата част от Европа. Можеше ли да се предотврати ВСВ? Ами можеше, но трябваше тогавашните лидери 2-3 години по-рано изпреварващо да нападнат Германия, преди да е успяла да произведе толкова много танкове, самолети, подводници и прочее оръжия.

Имам чувството, че в наше време събитията се повтарят. И пак световните лидери се назландисват и си мислят, че с преговори ще убедят Путин да прекрати войната в Украйна. И пак ще се усетят късно, когато цяла Европа вече ще е пламнала във война. И пак жертвите ще са 15-20% от полулацията, а може дори и повече.

Затова започвам да си мисля, че един изпреварващ удар от страна на НАТО е най-доброто възможно решение към днешна дата. Няма как един кръвожаден психопат да го накараш да направи нещо добро. Единственият начин е този психопат да бъде ликвидиран колкото се може по-бързо с цената на всичко, дори и с цената на много на брой косвени жертви.

Иска ми се само да направим следният мисловен експеримент - ако Хитлер бе победил. В армията му е имало войски от цяла Европа наред с това, че почти навсякъде е имало и местни съпротивителни движения. Армията е била европейска. Имало е налице грандиозният план - "Нова Европа". Дори първият председател на ЕО за въглища и стомана е бил именно отговарящият за този проект. Много напомня на днешният ден, само дето няма някаква персона, която да е лицето и образът на този така желан поход на Изток, наричaн пък някога със същото име - .Drang nach Osten.

[Pyramid]

Матеев, на Европа, силиците и за себе си ще и трябват, ако не си разбрал.

[Pyramid]

J.D. излезе в мюнхен и каза:
money, money, money
must be funny
in the rich man’s world
и после пак продължи
money, money, money

не мога да си обясня , що всички копейки са толко превъзбудени??
мислят да харчат златните рубли, дето зема да ги хваща липсата ли

Абе на мен ти ми звучиш напрегнато, що тей?

[Mateev]

Европейски лидери обсъдиха позицията си за Украйна

https://nova.bg/news/view/2025/02/17...C%D0%BA%D0%B8/

Срещата се проведе в Париж

Европейските лидери се събраха на спешна среща в Париж, свикана от френския президент Еманюел Макрон. Те обсъдиха какви отбранителни способности Европа може да предостави на Украйна, за да даде гаранции за сигурността ѝ. Една от ключовите теми беше план за автоматично членство на Киев в НАТО в случай на нарушение на евентуално примирие с Русия. Сред основните теми беше и постигане на споразумение за конкретни действия, включително и тези за финансиране на увеличените разходи за отбрана.

Срещата целеше и да увери Киев, че ако при евентуални преговори между Вашингтон и Москва бъде постигнато споразумение, което не удовлетворява Украйна, то Европа ще изпълни политическите си, финансови и военни ангажименти.

ВЕЛИКОБРИТАНИЯ

"Трябва да продължим да поставяме Украйна във възможно най-силната позиция, каквото и да се случи след това. И да сме сигурни, че ако има мир, той е траен. Не става въпрос само за фронтовата линия в Украйна. Това е фронтовата линия на Европа и на Обединеното кралство", коментира британският премиер Киър Стармър.

ГЕРМАНИЯ

„Много е важно да осъзнаем, че, за съжаление, все още сме далеч от тази точка, така че въпросът сега е как може да се гарантира мир, без решенията да се вземат през главите на украинците? За мен е съвсем ясно, че фокусът трябва да бъде върху много силна украинска армия, дори и в мирно време”, коментира канцлерът на Германия Олаф Шолц.

По-късно германският канцлер призова за единство на Европа и САЩ в отговорността за украинската сигурност, предаде "Ройтерс". Коментарът на Шолц бе по повод усилията на САЩ да започнат преговори с Русия без консултации с Европейския съюз.

"Не трябва да има разединение по въпросите на сигурността и отговорността между Европа и САЩ", заяви Шолц след срещата на върха. "С други думи, НАТО е основан на базата на това винаги да действаме заедно и да споделяме риска, като съответно осигуряваме нашата безопасност. Това не бива да се поставя под съмнение", добави Шолц.

Според съветник в Елисейския дворец се очаква Макрон да заяви пред лидерите, че е важно евентуално споразумение да бъде приемливо и за Украйна, и за Европа.

"Киев няма да участва в преговорите в Саудитска Арабия. Ние не знаем нищо за тях. Украйна смята всякакви преговори за Украйна без Украйна за безрезултатни. Не можем да признаем никакви споразумения за нас, направени без нас", категоричен е украинският президент Володимир Зеленски.

Междувременно премиерите на Великобритания, Нидерландия и Швеция обявиха, че са готови при постигане на споразумение за изпращане на войски в Украйна като част от бъдещ мироопазващ контингент. Позицията на Полша - един от ключовите съюзници на Киев, обаче е различна.

ПОЛША

"Ние ще подкрепяме Украйна, както сме го правили досега - организационно, в съответствие с финансовите ни възможности. По отношение на хуманитарната и военната помощ не предвиждаме изпращането на полски войници в Украйна", обясни министър-председателят Доналд Туск.

ИСПАНИЯ

"Прекалено рано е да говорим за разполагане на мироопазващи сили в Украйна, тъй като на този етап няма мир“, заяви пред репортери испанският външен министър Хосе Мануел Албарес.

"Агресията не може да бъде възнаградена. Ние не можем да насърчим други за подобна агресия. Днес съм убеден, че Путин ще продължи да напада и да бомбардира Украйна. Така че не виждам мир на хоризонта в момента“, каза още Албарес в интервю за радио „Онда Серо“.

ШВЕЦИЯ

"Трябва да има много ясен мандат за тези сили и не смятам, че можем да видим такова нещо, докато не напреднем с тези преговори“, заяви пред "Ройтерс" шведският премиер Улф Кристершон. "Ние обикновено сме част от укрепването на сигурността в нашата част на света, така че аз предвиждам, че ще сме част от това и този път“, добави той.

ДАНИЯ

"Трябва да засилим военната подкрепа за Украйна, трябва да произвеждаме повече и трябва да го правим по-бързо. И след това трябва да премахнем ограниченията за употреба на оръжия за украинците, така че те всъщност да могат да се отбраняват срещу руснаците без едната им ръка да бъде извивана зад гърба им. Прекратяване на огъня не бива да води до руско превъоръжаване, което на свой ред да доведе до нови руски атаки“, заяви преди срещата в Париж датският министър-председател Мете Фредериксен.

НИДЕРЛАНДИЯ

"Разбираме, че Европа трябва да играе роля. Логично е Нидерландия да бъде взета предвид“, заяви пред репортери на Мюнхенската конференция по сигурността нидерландският премиер Дик Схоф. "Трябва да има силен план, защото Нидерландия няма да се присъедини към каквато и да било инициатива, ако няма ясна мисия (…) Трябва да има и план за следващи стъпки, съгласно който САЩ трябва да поддържат готовност и да са готови да действат“, добави той.

ЕВРОПЕЙСКАТА КОМИСИЯ

В разговора в Париж участва и председателят на Европейската комисия Урсула фон дер Лайен, която заяви, че европейската сигурност е в повратен момент и е необходима нагласа за спешност по отношение на отбраната.

Срещата във френската столица се провежда ден преди американският държавен секретар Марко Рубио да разговаря с руския външен министър Сергей Лавров в Саудитска Арабия. На тази среща не са поканени нито представители на Украйна, нито европейските съюзници на Вашингтон. Зеленски обаче ще пристигне в Рияд в сряда - ден след началото на преговорите.

[Mateev]

В самото начало на войната попитах в темата защо европейците просто не снабдят Украйна с ядрено оръжие, не непременно да го ползват, а ей така, да си го имат, както шяха да го имат ако не бяха измамени на времето с празни обещания. Щеше да е лесно, евтино и ефективно разрешение, ама никой нямаше да изкара мангизи от него.

Без Америка европейските лидери са безпомощни като деца, един се разплака наскоро в Мюнхен, чак жал ми стана.

Така е било и през ВСВ. Дълго време световните лидери са вярвали, че ще успеят някакси да се разберат с Хитлер, и че няма да допуснат той да прави разни глупости. И се усетиха чак когато той превзе по-голямата част от Европа. Можеше ли да се предотврати ВСВ? Ами можеше, но трябваше тогавашните лидери 2-3 години по-рано изпреварващо да нападнат Германия, преди да е успяла да произведе толкова много танкове, самолети, подводници и прочее оръжия.

Имам чувството, че в наше време събитията се повтарят. И пак световните лидери се назландисват и си мислят, че с преговори ще убедят Путин да прекрати войната в Украйна. И пак ще се усетят късно, когато цяла Европа вече ще е пламнала във война. И пак жертвите ще са 15-20% от полулацията, а може дори и повече.

Затова започвам да си мисля, че един изпреварващ удар от страна на НАТО е най-доброто възможно решение към днешна дата. Няма как един кръвожаден психопат да го накараш да направи нещо добро. Единственият начин е този психопат да бъде ликвидиран колкото се може по-бързо с цената на всичко, дори и с цената на много на брой косвени жертви.

[supertrader]

В този конфликт Киев се бие още с тези които го сиктирдосаха, областите. Виждате колко е успешно въпреки че американците си свършиха запасите от Пак 3. Русия още не е дошла, имайте това предвид да няма после рев.