Политика в България

[888]

Премера с литературно произведение не беше случаен , в България архивни документи има достатъчно.

[pinoccio]

Понятията за робство през различните епохи са различни.Робството в Римската империя е едно в Османската друго а днешното трето.Не е необходимо да си окован във вериги и да си гладиатор...Турците са могли да си правят каквото си искат и да вземат бизнеса и живота на когото си решат...Много добре разбирам написаното и се съмнявам че си българин.Иди в Чехия и попитай някой чех дали мрази австрийците и ще онемееш от отговора...Ще приема че е имало владичество а не робство ако успееш да ми докажеш че за тия 500 г робство няма нито един случай в който турчин да е издевателствал над българин и после закона да не го е наказал.След като са могли без съд и против законите да си правят каквото искат за какво владичество ми говориш?Айде моля спрете се срещу жълти стотинки да продавате душите на дедите си.

Не преекспонирай спора и не го промушвай през призмата на емоционални възприятия, които са култивати. Има си точни дефиниции. За Хабсбургите споменах. Чехите се имат за върха на сладоледа, та не е много ясно какво е отношението им към австрийците, особено след като днес никой не чете. При всички положения Австро-Унгария е била най-модерната империя в историята. На всичкото отгоре, понеже много четете - всички султани от 19 век са били с българско потекло. Ако някой някого е ебал, са го ебали свои хора.

[national power]

[QUOTE=pinoccio;n3662657]

Литературата и историята не са едно и също нещо. Съвсем различни дисциплини са. Имало е ексцесии, но те затова се наричат ексцесии, защото са нещо непривично. Литературата борави с изразни средства, историята - с факти. Не става въпрос за отричането на османското владичество, а за наименования на събитията. Робите нямат къщи и ниви и представителство във властта. Нека наистина да сме прочели нещо.

То и политиката и историята не са едно и също нещо ама на робството стана владичество....Хорицата от Баташката църква сигур се обръщат в гроба.Та казваш историята боравела с факти....Много силно се съмнявам в това

[national power]

Не става въпрос за хубаво, а че не са били роби. Да не страдаш от дислексия, та не разбираш написаното?

Понятията за робство през различните епохи са различни.Робството в Римската империя е едно в Османската друго а днешното трето.Не е необходимо да си окован във вериги и да си гладиатор...Турците са могли да си правят каквото си искат и да вземат бизнеса и живота на когото си решат...Много добре разбирам написаното и се съмнявам че си българин.Иди в Чехия и попитай някой чех дали мрази австрийците и ще онемееш от отговора...Ще приема че е имало владичество а не робство ако успееш да ми докажеш че за тия 500 г робство няма нито един случай в който турчин да е издевателствал над българин и после закона да не го е наказал.След като са могли без съд и против законите да си правят каквото искат за какво владичество ми говориш?Айде моля спрете се срещу жълти стотинки да продавате душите на дедите си.

[pinoccio]

Османско ИГО
ИГО=ВЛАДИЧЕСТВО

1. Състояние на чуждо държавно управление, при което дадено население е обезправено и лишено от възможността за самостоятелна политическа, икономическа и културна изява.

Къде видя РОБСТВО

"От споделения опит с колеги, включени в първите групи, знаехме, че една от „новостите“, които трябва да научим е
„че турско робство не е имало“ и това е повтаряно и потретяно."

Ами аз отговарям на изнесеното от теб, не оспорвам терминологиите. Е така спорите и не знаете за какво спорите.

[pinoccio]

[QUOTE=888;n3662650]

Между другото, много е спорна оценката за турското робство. /QUOTE]
Гледай филма "Време разделно" , че за книгата е необходимо четене с разбиране .

Литературата и историята не са едно и също нещо. Съвсем различни дисциплини са. Имало е ексцесии, но те затова се наричат ексцесии, защото са нещо непривично. Литературата борави с изразни средства, историята - с факти. Не става въпрос за отричането на османското владичество, а за наименования на събитията. Робите нямат къщи и ниви и представителство във властта. Нека наистина да сме прочели нещо.

[bota156]

Не става въпрос за хубаво, а че не са били роби. Да не страдаш от дислексия, та не разбираш написаното?

Османско ИГО
ИГО=ВЛАДИЧЕСТВО

1. Състояние на чуждо държавно управление, при което дадено население е обезправено и лишено от възможността за самостоятелна политическа, икономическа и културна изява.

Къде видя РОБСТВО

[pinoccio]

Като прочетох как хубаво са живели дедите ни под турско и в какъв рай направо бяс ме хвана на лошите руснаци дето развалили тоя живот а Ботев Левски Бенковски и другите разбойници кво да ги коментирам.Вазов е тъпанар не оценил достойнствага на империята и измислил си Батак за да очерни добрите турци...Имайте поне капчица срам и уважавайте паметта на хората дали живота си за да ни има днес...Предпочитам да живея в бедна България отколкото в богата Турция

Не става въпрос за хубаво, а че не са били роби. Да не страдаш от дислексия, та не разбираш написаното?

[bota156]

Като прочетох как хубаво са живели дедите ни под турско и в какъв рай направо бяс ме хвана на лошите руснаци дето развалили тоя живот а Ботев Левски Бенковски и другите разбойници кво да ги коментирам.Вазов е тъпанар не оценил достойнствага на империята и измислил си Батак за да очерни добрите турци...Имайте поне капчица срам и уважавайте паметта на хората дали живота си за да ни има днес...Предпочитам да живея в бедна България отколкото в богата Турция

И каква свобода сме имали под турско. Само 1 път в годината са ти ебяли жената и са ти вземали синчето и ти секвестират имането.
Кофти че сега е по зле. Лани ни изтрепаха животинките, туриха ни наморници ... имаш право да лежиш вкъщи и да пърдиш. Идилия ти казвам

[888]

[QUOTE=pinoccio;n3662633]

Между другото, много е спорна оценката за турското робство. /QUOTE]
Гледай филма "Време разделно" , че за книгата е необходимо четене с разбиране .

[national power]

Са гледам БТВ...Тъпанарите от ГДБОП пак объркали блока и нападнали невинно семейство.Били ги ритали ги викали им боклуци и гугълмапса ги докарал в блока.....Боже Боже с тия калинки не зная.Да ти разбиват вратата в шест сутринта да те бият да ти викат боклук..В такива моменти ми се иска да имам власт..От министъра до последния началник ще ги натиря в Белене.От тъпанарите герберасти на всички ни дойде до гуша.

[national power]

Между другото, много е спорна оценката за турското робство. Наистина е време тя да бъде осъвременена. Чисто технически погледнато, една огромна империя като османската, простираща се от Атлантика до Урал, не може да бъде поддържана с клане, бесене и робство. Няма такъв човешки ресурс. Още Александър Македонски се сблъсква с този проблем. Оттогава по-късните империи започват да разчитат на местните елити. Класически пример за това е Римската империя. Тя е достигнала връх в това направление, защото е било чест да бъдеш римлянин по принадлежност. Османската империя не е била така напредничава както Хабсбургската - неин съвременник, била е доста по-ретроградна. Но това не я превръща в някаква кланица, както битува в съзнанието на повечето хора. Например един Васил Априлов не е изпълзял изпод робската черга, едва спасил главата си от дръвника. Султан Абдул Азис дава възможност на Добри фабрикаджията от Сливен да стане текстилен магната по стандартите на онова време. Богоридите са били сановници от най-висш ранг в турската администрация. В самата турска администрация са работели мнозинство французи, евреи и т.н. Самите българи са живяли доста сносно поради благоприятните климатични и географски особености. Имали са собственост - къщи, ниви. Не са имали държава, но нима днес имаме. Същото е било и тогава, само че не са ровили в кофите и картофите не са били египетски. Хранели сме три империи - Османската, Райха и Съветската. Днес внасяме сухо мляко от Чернобил, а най-голямото прасе е Пеевски. Кръвен данък е имало, но защо е бивал наричан така, едва ли някой знае. Това е било набиране на войска от всички народности, все пак империята не се е крепяла само на харема на султана. Историците вече са единодушни, че думата "робство е пресилена". Имало е владичество, което е нещо коренно различно. Вазов не е историк, за да вкарваме неговите изразни средства в историята. На всичкото отгоре през 1870 г. година получаваме признание на българската екзархия на територия от 220 000 кв.км. - два пъти повече от днешната територия. Това е било наченки на самоопределение. След руско-турската война от 1877 г. остават 50 000 кв.км. - Княжество България. На всичкото отгоре и васално на Турция, защото Русия е имала огромни страхове от свободна и суверена държава на Балканите - съвсем резонно, та камо ли с големина от 220 000 кв.км. Турците не правят нищо по-късно при Съединението, макар, че Източна Румелия си е турска по владение. Сава Муткуров вади пищова в пловдивския конак и на султана ташаците му започват да заекват. Защо, след като Русия я кара да предприеме действия срещу този акт и 10 години после не ни говори, че и подкокоросва сърбите да ни нападнат. Вероятно Турция е водила политика на противопоставяне на Русия на Балканите чрез подобни актове, а са били замесени и австро-унгарците. Руснаците са ни братя, но интересите ни са различни. Това не могат да проумеят много хора.

Като прочетох как хубаво са живели дедите ни под турско и в какъв рай направо бяс ме хвана на лошите руснаци дето развалили тоя живот а Ботев Левски Бенковски и другите разбойници кво да ги коментирам.Вазов е тъпанар не оценил достойнствага на империята и измислил си Батак за да очерни добрите турци...Имайте поне капчица срам и уважавайте паметта на хората дали живота си за да ни има днес...Предпочитам да живея в бедна България отколкото в богата Турция

[national power]

Интересно, КЪДЕ БЯХМЕ РАЗПОЛОЖИЛИ 400 самолета по времето на СОЦА ,
че СЕГА не можем да намерим място за 16 ???

Каменец Долна Митрополия Щръклево Габровница Узунджово Безмер Доброславци Равнец Балчик......

[pinoccio]

ГЕРБЕРАСТИ СЪР.

НА ВНИМАНИЕТО НА МИНИСТЪР КРАСИМИР ВЪЛЧЕВ!!!
„Здравейте!
Помолихте ме да напиша това, което знам за обучението на учителите по История, организирано от МОН.
Такива обучения се провеждат от началото на годината, всяка седмица. Има задължителна квота и от всяка област се изпращат по 3 учители, или експерти от РУО. Досега са обучени 10 групи, по 75 човека всяка. Тъй като капацитетът на всяка зала е ограничен, всяка група е разделена на още 3 такива, на които преподават различни преподаватели от Софийския университет, Югозападния университет, Българската академия на науките, Нов български университет, Шуменския университет.
Сред преподавателите са доц. Антоний Гълъбов и проф.Евелина Келбечева.
Наименованието на обучението е просто „Обучение на учители по История и цивилизации относно новите учебни програми в десети клас“. Обучението трае 5 дни и е изцяло финансирано от МОН.
От споделения опит с колеги, включени в първите групи, знаехме, че една от „новостите“, които трябва да научим е
„че турско робство не е имало“ и това е повтаряно и потретяно. На една от последните групи проф. Рая Заимова каза, че „Християнските семейства са давали по едно момче, а те са имало по много, за да има мир и любов и да живеят по-добре“ (за кръвния данък); „Девширмето е път към просперитет“; „далеч от центровете на официалната религия българският селянин няма усещане за фатален избор“ (за ислямизацията) и че „голяма част от българските светци са наказани със смърт, защото първо са приели исляма, а после са отказали от него“. Във всички групи преподавателите са твърдели, че ислямизацията е била епизодична, не чак толкова агресивна и в голяма степен – доброволна.
Друго, което ме впечатли: за всичките ни нещастия е виновна Русия, като се започне още от походите на княз Светослав през 10 век. Но, ние, българите, цели 7 пъти сме успели да ѝ извием ръцете, включително като сме я принудили да води Освободителната война, която тя въобще не е искала да води.
Но сме ѝ извили ръцете!
И днес ние трябва да се освободим от тази робска емоционалност, която ни свързва с нея и да спрем да говорим за любов и привързаност към освободителката, което била пълна глупост. На децата вече не трябва да преподаваме факти, години, събития и личности! Трябва да им обясняваме идеологии!
Това било истински важното, за да станат мислещи хора с европейски ценности (доц. Лъчезар Стоянов).
Нямало такова нещо като положителни постижения в периода 9 септември 1944 – 10 ноември 1989. Това е най-мракобесният период от българската история! Нищо хубаво не се е случило тогава! И понеже в залата настъпи вълнение, преподавателят повиши тон и рече, това е държавна директива и ние сме ДЛЪЖНИ да преподаваме по този начин, иначе подлежим на съд.
Зададе ни въпроса „Вие искате ли да практикувате тази професия, или не искате?“
При което настъпи мълчание, което се запази до края на лекцията… Финалът беше „Вие трябва да знаете, че министерството плаща много пари да сте тук и да правите каквото ви се казва…“ (това за парите няколко пъти ни беше натяквано).
Аз знам, че не искам да се преподава по този начин на децата ми!
Искам да ги науча и да им внуша други ценности. Затова Ви писах, въпреки, признавам си, че ми е притеснено. Но и знам, че ще продължа да си върша работата така, както си знам и както са ме учили далеч по-стойностни хора от тези, с които се сблъсках миналата седмица.
Същото споделиха с мен и други колеги, по време на почивките. За жалост, има и такива, които много старателно си водеха записки, убедени, че това е истинската История на България.
Не знам дали и колко от колегите ми биха се осмелили да потвърдят това. Знаете какъв страх цари в нашата система… Това е.
Успех Ви желая! Стойчо Чергов“

Между другото, много е спорна оценката за турското робство. Наистина е време тя да бъде осъвременена. Чисто технически погледнато, една огромна империя като османската, простираща се от Атлантика до Урал, не може да бъде поддържана с клане, бесене и робство. Няма такъв човешки ресурс. Още Александър Македонски се сблъсква с този проблем. Оттогава по-късните империи започват да разчитат на местните елити. Класически пример за това е Римската империя. Тя е достигнала връх в това направление, защото е било чест да бъдеш римлянин по принадлежност. Османската империя не е била така напредничава както Хабсбургската - неин съвременник, била е доста по-ретроградна. Но това не я превръща в някаква кланица, както битува в съзнанието на повечето хора. Например един Васил Априлов не е изпълзял изпод робската черга, едва спасил главата си от дръвника. Султан Абдул Азис дава възможност на Добри фабрикаджията от Сливен да стане текстилен магната по стандартите на онова време. Богоридите са били сановници от най-висш ранг в турската администрация. В самата турска администрация са работели мнозинство французи, евреи и т.н. Самите българи са живяли доста сносно поради благоприятните климатични и географски особености. Имали са собственост - къщи, ниви. Не са имали държава, но нима днес имаме. Същото е било и тогава, само че не са ровили в кофите и картофите не са били египетски. Хранели сме три империи - Османската, Райха и Съветската. Днес внасяме сухо мляко от Чернобил, а най-голямото прасе е Пеевски. Кръвен данък е имало, но защо е бивал наричан така, едва ли някой знае. Това е било набиране на войска от всички народности, все пак империята не се е крепяла само на харема на султана. Историците вече са единодушни, че думата "робство е пресилена". Имало е владичество, което е нещо коренно различно. Вазов не е историк, за да вкарваме неговите изразни средства в историята. На всичкото отгоре през 1870 г. година получаваме признание на българската екзархия на територия от 220 000 кв.км. - два пъти повече от днешната територия. Това е било наченки на самоопределение. След руско-турската война от 1877 г. остават 50 000 кв.км. - Княжество България. На всичкото отгоре и васално на Турция, защото Русия е имала огромни страхове от свободна и суверена държава на Балканите - съвсем резонно, та камо ли с големина от 220 000 кв.км. Турците не правят нищо по-късно при Съединението, макар, че Източна Румелия си е турска по владение. Сава Муткуров вади пищова в пловдивския конак и на султана ташаците му започват да заекват. Защо, след като Русия я кара да предприеме действия срещу този акт и 10 години после не ни говори, че и подкокоросва сърбите да ни нападнат. Вероятно Турция е водила политика на противопоставяне на Русия на Балканите чрез подобни актове, а са били замесени и австро-унгарците. Руснаците са ни братя, но интересите ни са различни. Това не могат да проумеят много хора.

[Grosss]

Интересно, КЪДЕ БЯХМЕ РАЗПОЛОЖИЛИ 400 самолета по времето на СОЦА ,
че СЕГА не можем да намерим място за 16 ???

С тези пари дето ги дават за самолети по -добре беше ако бяха развили производството на бойни дронове.Едно е да вдигнеш във въздуха 16 самолета и
съвсем друго 2000 дрона,но нали трябва да храним бедните американци.