Политика (архив до 24.08.2016 г.)

[OMG]

Нищо не си разбрал.
Гърдев "исторически" и политкоректно изпуска ролята на другите кредитори, щото не е политкоректно. Все пак, пак сме съюзници с тях. Та тази осакатена "историческа истина" си я четете вие за успокоение. Аз съм ви дал по-качествено четиво, където е работено с нужната доза научна добросъвестност, макар и с оглед на нуждите на пропагандата.
Сега разбра ли, или още трябва да ти обяснявам разликите между "литературата" на Гърдев и онова от БНБ?

"По-качествено", защото те устройва

За да признае българската независимост Османската империя иска баснословната сума от 650 млн. франка. Тази компенсация според Цариград трябва да включва и обезщетение от загубата на Източна Румелия, още от времето на Съединението. Акционерите на Източните железници искат сума в размер на 145 млн. франка. Френски и английски анки се надпреварват да предлагат кредити на новото царство – изгодни за тях, но неизгодни за нас. Париж например настоява в замяна на отпускането на кредит, нашата държава да заложи митническите си приходи. Всъщност финансовите условия на Англия и Франция поставят под заплаха българската независимост и затова кабинетът не ги приема.

Турските претенции също са отхвърлени категорично от българското правителство. Османската империя намалява цената постепенно на 125 милиона франка. България застава твърдо на сумата 82 милиона. Високата порта обаче не е склонна на отстъпки, предявява териториални претенции - иска Кърджалийско и Харманлийско и струпва войска на границата с България. Правителството на Малинов приканва Великите сили да разрешат конфликта по мирен начин, в противен случай ще задрънчат оръжията. Преговорите са прекъснати.

Москва, която се опитва да увеличи влиянието си на Балканите чрез България, решава да сложи точка на пазарлъците като изненадващо предлага финансова комбинация между Русия, Турция и България. През януари 1909 г. за преговори в Петербург заминават министрите на външните работи ген. Стефан Паприков и на финансите Иван Салабашев, а в Цариград отива министърът на търговията и земеделието Андрей Ляпчев.

След дълги пазарлъци Ляпчев приема сумата за откупа да е 82 млн. франка. Финансовият министър е бесен и оспорва сумата. Салабашев изчислил, че обезщетението, което България трябва да плати за железниците и за независимостта е малко над 50 млн. франка. Това разбира се поражда напрежение в кабинета, но в крайна сметка е приета сумата от 82 млн. франка.

През пролетта на 1909 г. България постига споразумения с Турция и Русия, а Москва сключва протокол с Османската империя. Договорката е – Русия опрощава на Турция военните ѝ задължения, останали още от войната от 1877–1878 г., Турция се отказва от всякакви финансови и териториални претенции към България. Русия пък предоставя на новото царство заем в размер на 82 млн. франка, за срок от 75 години с лихва 4,75 %. Със заема България изкупува своята част от линиите на Източните железници, пощите е телеграфите, както и бреговите фарове на територията на бившата Източна Румелия.

През април и май 1909 г. Османската империя, а заедно с нея и Великите сили и балканските държави, признават независимостта на България. И ако Октомврийската революция от 1917 г. ликвидира царска Русия, то за Царство България тя има един положителен ефект. Новата съветска власт начело с Ленин се отказва от всички договори, сключени от имперските правителства и така на практика опрощава българския дълг.

Независимостта на България може да е натоварена с важна символика, но реално се прехвърлят само едни дългове - вместо на Цариград, трябва да се плаща на мацква. И като се има предвид, че за времето си българската икономика е записвала най-добрите си години, руската страна има огромна полза да я приведе в зависимост ... смрад!

[Макс]

Нищо не си разбрал.
Гърдев "исторически" и политкоректно изпуска ролята на другите кредитори, щото не е политкоректно. Все пак, пак сме съюзници с тях. Та тази осакатена "историческа истина" си я четете вие за успокоение. Аз съм ви дал по-качествено четиво, където е работено с нужната доза научна добросъвестност, макар и с оглед на нуждите на пропагандата.
Сега разбра ли, или още трябва да ти обяснявам разликите между "литературата" на Гърдев и онова от БНБ?

НПО-технология включва отклоняване на коментарите на информацията към коментари на източника на информация. Вече информацията няма стойност, има стойност различаване на лъжата от истината

[OMG]

Абе ти да не ползваш нЕква мурзилска търсачка ?

Не е крива търсачката, будьоновката ще да е - задръстен ѝ е отвода с голям червен полиестерен пискюл

[Макс]

Добре де, я пуснете на "търсачката" колко струва евро-атлантическата окупация на БГ в периода 1992-2007.

Да не се окаже,че руската от 1878 с нейните 32 тона е пет пари в кесия?! Понеже е наистина пет пари след като към 1989 България има икономика за 80 млрд.долара а цената на златото по онова време е 250 - 300 долара за тр/унция.

Аз съм публикувал сметките във форума, с източник БНБ на валутните курсове и цената на златото... Русия е вътре с около 50% от стойността на тези 32тона злато окупационен дълг. Който иска да смята, може да погледне линка на Граф, мисля че е същия , по който съм смятал

[Graf]

Разбрах те, пак нищо
И все пак Гърдев е историк, както и авторите на издадената от БНБ "история на външния държавен дълг".

Нищо не си разбрал.
Гърдев "исторически" и политкоректно изпуска ролята на другите кредитори, щото не е политкоректно. Все пак, пак сме съюзници с тях. Та тази осакатена "историческа истина" си я четете вие за успокоение. Аз съм ви дал по-качествено четиво, където е работено с нужната доза научна добросъвестност, макар и с оглед на нуждите на пропагандата.
Сега разбра ли, или още трябва да ти обяснявам разликите между "литературата" на Гърдев и онова от БНБ?

[Макс]

Верно я обявяваме тогава, ама ни я плащат през 1909-та онези, дето иначе не дават нищо...
Справка - тук на страници 122 - 123.

После па товарищ Ленин рекъл, че няма нищо общо с Руската империя и плащането отекло у историята.

То е ясно, че НПОшка по гръб не пада. Язе питам следното, мое ли НПОшките да ми сметнат ползи/загуби от затварянето на АЕЦ 1-4 блок

България получава независимостта си срещу заем, който не погасява
http://www.segabg.com/article.php?si...92200040001201
Русия плаща на Турция вместо българското правителство 80 млн. френски франка и не си ги потърсва
.................................................. .................................................. ..
Русия не е настоявала за редовно изплащане

По време на управлението на Александър Стамболийски съветската власт се отказва от погасяването на заема и дълга. От непогасения заем на България Русия загубва "не по-малко от кръглата сума 59 300 000 франка", както е записано в проспекта на заема, публикуван от клона на лондонската банкова къща "Шрьодер" в Хамбург. А в дирекцията на Дойче банк стигат до извода, че това са приблизително 80 млн. франка.

Средствата България използва за стопанско развитие и държавно-политически цели. С тях тя изкупува за 40 млн. лв. 309.614 км линии на Източните железници, за 2.667 млн. пощите и телеграфите и за 4.007 млн. всички пристанищни и брегови фарове на територията на бившата Източна Румелия.

[SPART]

Добре де, я пуснете на "търсачката" колко струва евро-атлантическата окупация на БГ в периода 1992-2007.

Да не се окаже,че руската от 1878 с нейните 32 тона е пет пари в кесия?! Понеже е наистина пет пари след като към 1989 България има икономика за 80 млрд.долара а цената на златото по онова време е 250 - 300 долара за тр/унция.

[v_tin]

Абе ти да не ползваш нЕква мурзилска търсачка ?

Това е дългът от 32л5 тона злато, който плащме!



Вторият дълг, който мурзилките ни предивяват е за Източна Румелия, който не плаща ме и Ленин опрощава!






И за капак златния резерв на БНБ, който отлита за мАска, без пари!

Така че за русофилите и мурзилките СРАМ!!!

А бе ти какво образование имаш??? Говориш за дълг от 10милиона, показваш снимка на дълг 27 милиона. Да не би да ти трябват 5 лв за очила???
От писаниците ти не се разбира нищо- по точно разбрах че сме били победена страна и са изнесени документи и сме плащали на съветската армия разходите+откраднатите кокошки
Уточни кое за какво се отнася и пак ела. Дългът от 10милиона или 32тона злато платен ли е или не е. И как станаха 10 милиона- твоя баджанак преди малко говореше за 82 милиона- въобще тъмна индия. И каква е тази картинка- ти ли я нарисува - някакъв дълг 27милиона- ама ние дължим 10. Въобще................ майка плаче грамофон свири
И да не забравя- сверете си часовниците- кой дълг за какво е щото божидар димитров и тракатрак говорят други работи

[Tomy]

Седем мита за Освобождението (c) Момчил Дойчев

Седем мита за Освобождението


Първи мит – Освобождението е еднократен акт, състоял се с подписването на Сан-Стефанския предварителен договор за мир

Процесът на освобождение не спира с този етап. Следващият етап е двуединен – освобождаване и на станалите под турска власт българи – около една трета от българския народ остава в пределите на Османската империя и след Съединението.


Втори мит – Българската държава възкръсва на 3 март 1878 г.


Трети мит - Руските войски "са освободили целокупна България", но "лошият" Запад нарушил Свети-Стефанския договор

... цяла Македония, Беломорието, Родопите, цяла Североизточна България и част от Северозападна България, цялото черноморско крайбрежие с изключение на Бургас са останали под османо-турски контрол.

Сан-Стефанска не е целокупна историческа България, защото Русия отнема от България Северна Добруджа за себе си и по-късно я разменя с Румънска Бесарабия. Нишко и долината на Българска Морава са предадени по прелиминарния договор на Сърбия. Но Сърбия е окупирала и български територии чак до Драгоман и Трън, както и Кула на северозапад. Едва с Берлинския договор тези земи – Цариброд, Трън и Кула се връщат на България. Благодарение на Великобритания и Германия в Берлин останалите под турска окупация Варна и цяла Североизточна България, както и Софийски санджак се дават на княжество България.


Четвърти мит- Сан-Стефанският мит и "русофилското суеверие"

Сан-Стефанският мит и до днес омагьосва сърцата на наивните българи, които смятат, че "Велика Сан-Стефанска България" е била волята на "Освободителката". Разбира се, за Русия "Сан -Стефано" е блъф за вътрешно-руско и най-вече за българско ползване. "Не можеше Александър Втори да въодушеви своя народ за войната с Турция като разкрие истинската цел на Империята – завземането на Цариград и контрола над Проливите – не – той облече действителната задача на войната в идеологически одежди – освобождението на жестоко потиснатия православно-славянски народ", пише през 1939 г. философът Димитър Михалчев.

Пети мит - Русия иска да има велика и независима Сан-Стефанска България

Договорът в Сан-Стефано за Русия няма реално значение. Той има само идеологико-пропаганден смисъл.

Има руски защитници в България, пише социалистът Кръстю Раковски през 1895 г., които вярват, че Русия иска създаването на една велика България. Но тези руски защитници имат голям недостатък - те не четат руските вестници. . . Действителното желание на руската дипломация е да не види никой път България една силна и независима държава. Такава една България не влиза в интересите на Русия, защото тогава тя не ще има влияние над нея... Наопаки - една слаба и разпокъсана България - ето идеала на руската дипломация".

Шести мит - стремежът на Русия към Цариград и Проливите е в интерес на България

Даваме думата отново на Кръстю Раковски: "Пътят на Русия към Цариград значи за нас политическа смърт. . . ако русите влязат още веднъж в България, под един или друг предлог, то те вече не ще излязат. Ний трябва да разберем, че опасността за нас иде от Русия и към нея трябва да водим една систематическа отбранителна политика, като се опираме на всички враждебни ней елементи. В разбирането на тази политика е спасението на България и рано или късно тази политика ще бъде политиката на голямото мнозинство на българския народ. Колкото повече ний напредваме в политическото си развитие и се проникваме с духа на независимостта и свободата, толкова повече у самия народ ще се усилва желанието да се освободим от всяко покровителство, било то руско или друго".

Седми мит - Българското освобождение не само е безкористно, но и безплатно

В брой № 2 на Държавен вестник от 10. 01. 1884 г. е публикуван следният Указ № 1144. "Ний Александър І С Божията милост и народна воля княз на българите Провъзгласяваме: Народното събрание прие, Ний утвърдяваме следующата КОНВЕНЦИЯ за изплащане от България на Русия разноските по окупацията на Княжеството от Руските Импер. Войски, съгласно с определението на Берлинский договор". В пълния текст се описват размера и сроковете за заплащането, където "безкористната" помощ е определена на 10 680 250 книжни рубли и 43 копейки, което по онова време се равнява на 32,5 тона злато.

[OMG]

Нама как да коментирам "по същество" кухи цитати от литературни източници .

Разбрах те, пак нищо
И все пак Гърдев е историк, както и авторите на издадената от БНБ "история на външния държавен дълг".

[Tomy]

Търсачката казва не са платени никакво суми- тоест руснаци, финландци, поляци са умрели за бг за бог да прости.
И ако се изхожда от това, то какви са тези непрекъснати обвинения към освободителите ни в меркантилност

Абе ти да не ползваш нЕква мурзилска търсачка ?

Това е дългът от 32.5 тона злато, който плащме!

Според Указ № 1144, публикуван в „Държавен вестник”от януари 1884 г. се оказва, че „братската помощ” по нашето освобождение е струвала на българския народ 10 500 000 книжни рубли и 43 копейки. По онова време реципрочната стойност на тези „книжни рубли” е точно 32.5 тона злато. Във въпросния брой на ДВ буквално четем:
Указ №1144
НИЙ АЛЕКСАНДР I.
С Божия милост и народната воля
Княз на България
Прогласяваме:
...................
Член I. Княжеското Българско Правителство припознава да дължи на Русското Императорско Правителство за расходите, по окупацията от Императорските Русски войски, съгласно с определенията на Берлинский договор, суммата от десет милиона, шестстотин осемнадесет хиляди, двеста петдесет книжни рубли и четиридесет и три копейки.
Член II. Княжеското Правителство задължава се да исплати този дълг както следва:
На 1/13 септемврий 1883 г. четиристотин хиляди рубли; в растояние на дванадесет години от 1884 до 1895, всяка една година по осемстотин хиляди рубли, които ще се плащат в два срока, 1/13 януарий, на 1/13 юлий на всяка година, сиреч на всяки от тези два срока, по четиристотин хиляди рубли;
На 1/13 януарий 1896 г. четиристотин хиляди рубли и на 1/13 юлий от същата година остатъкът, двеста осемнадесет хиляди двеста петдесет рубли и четиридесет и три копейки.

Вторият дълг, който мурзилките ни предивяват е за Източна Румелия, който не плаща ме и Ленин опрощава!

През 1896 г. руското правителство повдигнало въпроса за изплащането на окупационния дълг на Източна Румелия. Той бил официално признат от Областното събрание в първата му редовна сесия през 1879 година, в заседанието му на 21-ви декември. Получило се е обаче недоразумение – източнорумелийските депутати са гласували като дълг реалните разходи на окупационните войски, които са се определяли по това време.
...................
Изготвена била конвенция, подобна на тази от 1883 г. На 24 февруари 1912 г. парламентът гласувал конвенцията, а на 20 юли 1912 г. царят я утвърдил с указ № 17. Поради войните 1912-1918 г. България не плаща на Русия по този дълг, а след Първата световна война той е опростен със споразумение между кабинета на Александър Стамболийски и правителството на Руската социалистическа федеративна съветска република.

Съветска окупация на България датира от 8.09.1944 до 15.12.1947г. Пропагандата обаче ражда мита за освобождаване и спасяване на България от СССР …чрез окупацията й.

Подробностите са описани в книгата “Третата нацационална катастрофа” на Веселин Ангелов ( 2005г.)

Сталин установява диктатура на Петата колона, крепена от Червената армия. Тя подписва на 28.10.1944г. Съглашение за примирие, според което България се задължава да плати на СССР, както следва:
– по чл. 3 -33 милиона златни швейцарски франка на новата ни “освободителка”;
– по чл. 9 -още 52 милиона златни франка;
– по чл. 15 и член 16 -1 милиард швейцарски франка;
– плюс изгребаните до шушка златни запаси от БНБ;
– плюс ограбеното неизчислимо количество народно богатство, защото сме били победена страна във войната, макар че не е имало нито един български войник на фронта срещу СССР и макар че България е дала над 30 000 убити млади български мъже и над 50 000 ранени и осакатени в т.нар. Отечествена война – грешна формулировка на най-ненужната война, която е водила България в своята история.

Изцяло по настояване на СССР победителите не признават България за съвоюваща. Родината на фашизма Италия, (която воюва с всички, включително и със СССР) е обявена на Парижката мирна конференция през 1947 г. за съвоюваща, но не и България. Така се отрича приносът на българската армия, макар и подчинена на 3-ти украински фронт. СССР черпи свои имперски изгоди от статута на България на победена, окупирана държава. Затова го поддържа. Затова и взема много трофеи от Българска територия. Изнася ги с влакове. Краде тонове български архиви, и ги третира и до днес като трофейни документи. Последователна е политиката на СССР и Русия да лишава българските историци от достъп до откраднатите от България в условията на окупация документи. Така се дава простор на фалшификация и манипулация на българската история от русофилите.

ЦЕНАТА НАСЪВЕТСКАТА ОКУПАЦИЯ

Тя е 133 280 719 447 лв. В нея влизат над 63,2 млрд. лв. разходи на България при участието й във войната срещу Германия; 30 млрд. разходи по изпълнение на примирието; определените косвени щети в размер на над 27 млрд. лв.; разходи за обезщетения, пенсии и еднократни помощи – 10,9 млрд. лв.

Целият национален доход на България през 1945 г. е 141,8 млрд. лв., а по отношение на редовния бюджет сумата надхвърля 3 пъти приходната му част от 43 млрд. лв. Като най-разорително за българското стопанство е изпълнението на финансово-икономическите задължения, произтичащи от чл. 15 на Съглашението. То задължава българското правителство да предоставя парични средства, огромни количества храни, стоки, въоръжение, извършването на ремонти и използването на материали за тях и услуги за Съветското главно командване.До края на октомври 1945 г. те възлизат на над 26,1 млрд. лв.

И за капак златния резерв на БНБ, който отлита за мАска, без пари!

Така че за русофилите и мурзилките СРАМ!!!

[Graf]

Ако можеш да коментираш по същество,



направи го. Иначе - вече бяхме свидетели как нищо нямаш за казване, а само си цитираш извадките от нси ...
Не вярвам с кухи цитати, обвинения и смяна на темата да впечатлиш друг, освен дъметата.

Нама как да коментирам "по същество" кухи цитати от литературни източници . Които реват за убавините на Османската империя.
Що касае извадките от НСИ...
Те само показват вашите собствени кухини.

ПП
Срещу литературните опити на Козяк съм дал малко по-авторитетно изследване точно на случая с обявяването на независимостта ни и ролята на великите сили в цената му.

[OMG]

Ммм..

Ако можеш да коментираш по същество,

Подробност е, че сумата за откупа от 82 млн. лева, одобрена на око и с лека ръка от търговския министър Андрей Ляпчев с цел спечелване на руските симпатии, е оспорена от министъра на финансите Салабашев, изчислил, че обезщетението, което България трябва да плати за железниците и независимостта е 50 310 334 лева (!).

Въпреки съпротивата му, единственото, което постига след преговорите с руските външен и финансов министри Изволски и Коковцев, е разсрочване на плащането на заема от наша страна към Русия от 82 млн. лева за 75-77 години при 4.75% лихва. А за да бъде обвързването с "освободителката" ни пълно, се предлага да подпишем нова военна конвенция, с която се поставяме под руска егида. Поводът е посещението на Малинов, Фердинанд и външния министър Стефан Паприков в Петербург от 10 до 19 февруари 1910 год., а примамката - Велика България, по-голяма и от Сан-Стефанска. Царят обаче усеща капана и отлага сключването на спогодбата, както и на политическата конвенция във варианта й от 20 март с.г., а на 13 юни 1909 год. е подписано и споразумението с дружеството, експлоатиращо Източните железници у нас за обезщетение от 2 111 978,55 лева, с 6-месечен срок на изплащане.

направи го. Иначе - вече бяхме свидетели как нищо нямаш за казване, а само си цитираш извадките от нси ...
Не вярвам с кухи цитати, обвинения и смяна на темата да впечатлиш друг, освен дъметата.

[Manyface God"]

Trqbwa и някой покемон да сложиш че ходя да ги ловя

[v_tin]

Trqbwa и някой покемон да сложиш че ходя да ги ловя