Русия (2)

[mathematician]

Индексът за човешко развитие си е алабализъм.

Кво те грее че си умен и образован като държавата е корупмирана и съответно условията за бизнес са ужасни. Резултатът е отиваш на Запад.

А преди 89 год кво те грее, че си умен и образован като колкото и да се напъваш да работиш - комшията дето пие ракия по цял ден и лепи по 2 квадрата плочки след работа - взема 3 пъти повече пари от теб.

А умния и образован българин преди 1990 според мен си е чист мит. Щото сега определено не сме от най-умните и образовани. Напротив българските деца са на последно място в ЕС. Като не броим мозъците дето избиват рибата по олимпиадите.

Има две обяснения - умните и образованите вкупом са емигрирали и тука са останали не чак толкоз умните или преди 1990 год. данните са били фалшифицирани.

[vankata23]

http://istoriq.dokumentite.com/art/i...hh-vek/108/p25

Очевидно гледаш нещо подобно на тая статия ....но не е много достоверна , във финландия по това време има само бели мечки .....в гърция също няма нищо съществено

Статията се казва; Europe's Gross National Product: 1800-1975.
Автор Paul Bairoch
Публикувано в: Journal of european economic history, Vol. 5, Nº. 2, 1976 , на странци: 273-340
Женева, Швейцария.

Най-точния и безпристрастен анализ на показателя в който вярва, а именно: БВП на глава по покупателна способност.

Да България в момента е зле 58 място в света, през осемдесетте е била на 27 място. Определено соца не е бил толкова пагубен за нашата държава ...... виж Чехите, Унгарците , и ГДР-ците с пълно основание могат да му се сърдят ..

Да, ако се вярва на тоя индекс. Както се аргументирах - за мен тоя индекс не означава много.

[markov]

Ако пък искате да го ползваме тоя списък - сигурно сте съгласни, че положението на България е зле! 58 в света. Зле е и трябва да го подобряваме.

Да България в момента е зле 58 място в света, през осемдесетте е била на 27 място. Определено соца не е бил толкова пагубен за нашата държава ...... виж Чехите, Унгарците , и ГДР-ците с пълно основание могат да му се сърдят ..

[vankata23]

Много интересна статия със сравнение къде всъщност сме били , щото ние се опитваме да се самозалъгваме как сме били напреднала страна преди ВСВ :

http://bg.mondediplo.com/article299.html

.............................

откъс

Всъщност единственият период, в който България се откъсва напред в сравнение с редица от своите балкански съседи, е този на държавния социализъм и по-специално времето между 50-те и 70-те години на ХХ век. По-модерни и комплексни показатели като известния индекс на човешко развитие, който се прилага от Програмата на ООН за развитие от 1990 г. насам, подреждат страните в света съобразно три основни критерия: 1. продължителност на човешкия живот от момента на раждането; 2. знанията, измервани с притегления показател от грамотността на възрастните и продължителността на училищното образование; 3. реалният доход на човек от населението. През 1987 г., когато за първи път ООН мери този показател, по индекс на човешко развитие страната е поставена на 27-о място между 130 държави в света, като на първо място е била Япония, на 19-о – САЩ. Това означава, че развитието, осъществявано през предходните десетилетия, е било във висока степен успешно, защото по един комплексен показател страната се е оказала много напред в класацията, в сравнение с останалите държави в света. От Балканските страни само Гърция е малко преди нас – на 22-ро място, а от бившите социалистически държави само ГД Р (21-во място) и Чехословакия (25-о място) са преди нас. Югославия е след нас (31-во място), Унгария е след нас – на 30-о място, Полша е на 33-о място, Румъния на 41-во място. [2]

Хубава статия, но лично аз не съм фен на ИЧР. Вкарва допълнителни глупости и прави анализа не толкова обективен. За да не говоря глупости, ще дам пример:
Индекса, ако си спомням добре взема трите параметъра с еднаква тежест =1/3
Проблема идва, главно от втория - образование: Русия, САЩ, Сев. Корея и Германия.
Literacy rage т.е. грамотността в Сев. Корея е най-висока от гореспоменатите държави. То Северна Корея не я вземат под впредвид, при изготвянето на тоя списък, но ми схванахте логиката.
Чистия GDP/capita/PPP - за мен, е най-точното мерило.

Ако пък искате да го ползваме тоя списък - сигурно сте съгласни, че положението на България е зле! 58 в света. Зле е и трябва да го подобряваме. Е понеже темата е за Русия - те са на същото място, със същия коефциент - дано това говори достатъчно, за това - как е положението в Русия.

[markov]

http://istoriq.dokumentite.com/art/i...hh-vek/108/p25

Очевидно гледаш нещо подобно на тая статия ....но не е много достоверна , във финландия по това време има само бели мечки .....в гърция също няма нищо съществено

[vankata23]

Не те знам ква статистика гледаш но навсякъде освен при теб пише че Чехия е една от най-развитите държави в света в навечерието на втората свет. война , наследила голяма част от индустриалния капацитет на Австроунгарската империя.

Не случайно Хетлер ги е окупирал за да им ползва индустриалния капацитет за военни цели ....

То само кат се замислиш къде са ходели на гурбет българските градинари между двете световни войни без да търсиш статистика ще ти стане ясно колко са били напред щом гурбетчии сме им пращали....

Bairoch 1976, pp. 286, table 6; 297, table 12; 301, table 14
Има го и в wikipedia, за по-лесен достъп до информация.

Само в Европа има цели 14 държави пред чехите през 1938г.
А именно:
Belgium
Denmark
Sweden
Germany
United Kingdom
Switzerland
Norway
Italy
Greece
Austria
Ireland
Finland
Netherlands
France

Иначе съгласих се, очевидно, че са били по-напред - и то не с малко, проблема е че сега са с много..

[markov]

Много интересна статия със сравнение къде всъщност сме били , щото ние се опитваме да се самозалъгваме как сме били напреднала страна преди ВСВ :

http://bg.mondediplo.com/article299.html

.............................

откъс

Всъщност единственият период, в който България се откъсва напред в сравнение с редица от своите балкански съседи, е този на държавния социализъм и по-специално времето между 50-те и 70-те години на ХХ век. По-модерни и комплексни показатели като известния индекс на човешко развитие, който се прилага от Програмата на ООН за развитие от 1990 г. насам, подреждат страните в света съобразно три основни критерия: 1. продължителност на човешкия живот от момента на раждането; 2. знанията, измервани с притегления показател от грамотността на възрастните и продължителността на училищното образование; 3. реалният доход на човек от населението. През 1987 г., когато за първи път ООН мери този показател, по индекс на човешко развитие страната е поставена на 27-о място между 130 държави в света, като на първо място е била Япония, на 19-о – САЩ. Това означава, че развитието, осъществявано през предходните десетилетия, е било във висока степен успешно, защото по един комплексен показател страната се е оказала много напред в класацията, в сравнение с останалите държави в света. От Балканските страни само Гърция е малко преди нас – на 22-ро място, а от бившите социалистически държави само ГД Р (21-во място) и Чехословакия (25-о място) са преди нас. Югославия е след нас (31-во място), Унгария е след нас – на 30-о място, Полша е на 33-о място, Румъния на 41-во място. [2]

[markov]

Е по-напред са били от нас, но дори не са били 10-тив Европа.
Били сме 77% от Чехите, сега сме 60%.

Не става да извиняваме нещата само с това, че са били малко по-напред от нас 1938.

Не те знам ква статистика гледаш но навсякъде освен при теб пише че Чехия е една от най-развитите държави в света в навечерието на втората свет. война , наследила голяма част от индустриалния капацитет на Австроунгарската империя.

Не случайно Хетлер ги е окупирал за да им ползва индустриалния капацитет за военни цели ....

То само кат се замислиш къде са ходели на гурбет българските градинари между двете световни войни без да търсиш статистика ще ти стане ясно колко са били напред щом гурбетчии сме им пращали....

[vankata23]

Колега я потърси Чехия къде е била по развитие през 1939 г. ...да не се изненадаш , че май е била десетката на най-развитите държави в света.

Тоест и преди соца беше далеч пред нас, и в соца беше преди нас, и сега е пред нас .......това каква новина е ?

Мисълта ми че развитието им няма връзка с лустрацията и куп други приказки за декомунизация , щото и преди ВСВ си бяха далеч пред нас ....

..........................

Чехословакия е създадена през октомври 1918 след края на Първата световна война върху земите съставящи бившата Австро-Унгария. Състои се от днешните територии на Чешката република и Словакия и Закарпатската област в днешна Украйна. Териториите й включват едни от най-индустриализираните райони на бившата Австро-Унгария, което прави страната една сред най-добре развитите икономически страни в Европа. Oт създаването си до Втората Световна война Чехословакия е демократична страна, но с много етнически проблеми. Те се дължат на факта, че втората и третата по-големина етнически групи ( германци и словаци) не са доволни от политическото господство на чехите, освен това повечето германци и унгарци в Чехословакия никога не приемат създаването на новата държава.

Е по-напред са били от нас, но дори не са били 10-тив Европа.
Били сме 77% от Чехите, сега сме 60%.

Не става да извиняваме нещата само с това, че са били малко по-напред от нас 1938.

[javor]

Русия

Русия вече е обявявала банкрут пет пъти в историята си - през 1839 г., 1885 г., 1918 г., 1991 г. и 1998 г. Последният фалит се дължи на криза с рублата, тъй като страната е засегната от голямо изтичане на капитали.

"Спусък" за кризисните процеси тогава е Азиатската криза, започнала през есента на 1997 г. Тя води до срив в цените на петрола, което просто стопява руските печалби от износ.

[mathematician]

Разликата и преди 1939 е много голяма , в соца се приближаваме , след края му нещата си идват по местата.

Не споря за 1939 год. Логично е да са по-добре.

Но все пак 1990 разликите не са толкова големи. А сега са направо отчайващи.

След 1-2 петилетки даже и на Румъния ще завиждаме. Резултатите им в борбата с корупцията ще си кажат думата. Два мандата и Северна България може да ходи да "бере маслини" у Румъния.

[markov]

Разликата и преди 1939 е много голяма , в соца се приближаваме , след края му нещата си идват по местата.

Наистина са били много по-развити в сравнения с почти всички от останалите соц. страни и социализма бая им е пречил на тях....от клуба на богатите са се озовали в клуба на аграрните страни към 1946.

[mathematician]

Колега я потърси Чехия къде е била по развитие през 1939 г. ...да не се изненадаш , че май е била десетката на най-развитите държави в света.

Тоест и преди соца беше далеч пред нас, и в соца беше преди нас, и сега е пред нас .......това каква новина е ?

Тази графика обаче ме плаши мен.

https://www.google.bg/publicdata/exp...l=en&ind=false


И тогава са били по-добре. Но някак си разликата се увеличава, вместо да намалява.

[al4en]

http://www.msk-tv.com/page/russia1-tv-online.html

[markov]

Междувременно една Чехия - безспорен отличник, които си свърши работа по лустрацията на бившите комуняги, бори се с корупцията и пр. и сега може да се похвали че е по-добре от Гърция, Португалия (евентуално Испания).

Което си е постижение.

Колега я потърси Чехия къде е била по развитие през 1939 г. ...да не се изненадаш , че май е била десетката на най-развитите държави в света.

Тоест и преди соца беше далеч пред нас, и в соца беше преди нас, и сега е пред нас .......това каква новина е ?

Мисълта ми че развитието им няма връзка с лустрацията и куп други приказки за декомунизация , щото и преди ВСВ си бяха далеч пред нас ....

..........................

Чехословакия е създадена през октомври 1918 след края на Първата световна война върху земите съставящи бившата Австро-Унгария. Състои се от днешните територии на Чешката република и Словакия и Закарпатската област в днешна Украйна. Териториите й включват едни от най-индустриализираните райони на бившата Австро-Унгария, което прави страната една сред най-добре развитите икономически страни в Европа. Oт създаването си до Втората Световна война Чехословакия е демократична страна, но с много етнически проблеми. Те се дължат на факта, че втората и третата по-големина етнически групи ( германци и словаци) не са доволни от политическото господство на чехите, освен това повечето германци и унгарци в Чехословакия никога не приемат създаването на новата държава.