Украйна (2)

[gigow]

Абе вий всичките от една бутилка ли пиете бе ???
От КОГА изхода от една война се измерва икономически ???
СССР - разгроми Хитлеристка Германия ... толкова...
Гледайте по-малко телевизия !!!

Да бе! СССР разгроми Германия. Победи. Дума няма!
След което великия победител не можеше да изхрани населението си. Настъпи голям глад. Гладът от петдесетте.
Защото победата беше предшествана и съпътствана от пълна военизация на цялата индустрия и селското стопанство. Да не говорим за многото милиони мъже убити в разцвета на силите си. Това е незаменима работна ръка. Което логично доведе до разруха на стопанството.

А ако щеш вярвай, не съм близвал алкохол от неделя.
И иначе телевизия не гледам. Освен за животните и снукър. Понякога новини.

[Колчо Слепеца]

Напротив, по темата е!!

Втората световна война без намесата на УСА - матрьошките гушкаха букетя. Вчера ви писах за тоновете храна, оръжия и логистика, които им изсипват за да устискат да не падне Москва.

Кажи сега - като се изолираха сами от всички - кой ще ги спаси този път? Неслучайно се дават примерите с Хитлер тогава, когато Европа не реагира.

В момента реагираха светкавично, че това втори път няма да се допусне.

Букета го гушна Хитлер...
И намесата на Щатите, беше ЕДИНСТВЕНО за да не спрат руснаците на брега на океана...
Знаеш го, но се правиш на лут !!!

[vmankov]

Ясно е , че парите движат политиката, НО парите текат в корита като реките...това, което направи Путин е ясна индикация, че в даден момент може да му щукне нещо и да отклони потока на парите, защото гадните американци също били направили нещо подобно...примерно в ирак.

Парите освобено в тежката индустрия търсят стабилност и предвидимост. Сименс и Дженерал електрик не са Кауфланд да дойде да ни сложи 2 тараби на поляна и да ни продават 'вносни' боклуци. Там се смята за десетки години напред.

Говориш за предвидимост, значи.
Ми развитието на нещата по начина, по който станаха, можеше да се предвиди от самото начало, стига да не си самозабравил се дебелогъз европейски висш чиновник.

Нека накратко си повторим какво стана:

1. След отказа на Янукович да подпише с ЕС започнаха протести в Киев. Дали започнаха спонтанно или не, не знам, предполагам, че не - но много скоро политиците на ЕС и САЩ явно се намесиха на страната на протестиращите, като не криеха милионите, хвърлени за влияние. Започнаха протести и в други градове на Зап. Украйна.

2. Исканията на протестиращите се промениха от натиск над Янукович да завие към ЕС в искане за смяна на политиката чрез смяна на властта. Държавите от Запада подкрепиха протестиращите, започнаха и медийна война срещу Янукович (която продължава и до сега), основана на изкривяване и замълчаване на истината. Започнаха да сноват из Украйна тежки западни емисари.

3. Исканията на протестиращите се превърнаха в насилствени действия за смяна на властта в Киев (не, не мисля, че основата за това са твърдите действия на силите на реда). Западът продължава да е зад "протестиращите" (вече в кавички), като обвинява за насилията само едната страна. Медийната истерия нараства, заедно с лъжите. Емисарските совалки зачестяват.

4. Янукович е свален! По най-демократичен начин, нали? Не, че съм против недемократичен начин, но "демократичният" Запад дума не обелва за това (а и,например, за нацистките елементи в "протеста"), продължава да е с превратаджиите. Идва нов президент. Кой, как е избрал тази личност? Не е ясно, но Западът го посреща с разтворени обятия. Интересно, нали? Дали пък не е имало някакво външно влияние? Не, не от Запада и неговите емисари, не, разбира се! Те продължават да тръбят за "деескалация" и си вярват, нали?
Новият "президент " издава разни укази, сред които е, например, един, засягащ негативно рускоговорещите.

Дотук Русия се задоволява само със словесно осъждане.

5. В русконаселения Крим започват вълнения. Дали започнаха спонтанно или не, не знам, предполагам, че да. Техните искания са да опазят своите интереси на руснаци, явно заплашени от новата власт в Украйна. Обръщат се към Русия за помощ. Не отричам, че на този етап е могло да има влияние от Русия. Появява се искането за и бързо се осъществява прословутия референдум. Русия се политически и дипломатически се намесва на страната на руснаците от Крим.
Нататък нещата са от близките изминали дни.

===================================


Ако си съгласен, Бертрам, с описаната горе последователност, то надали би отрекъл, че действията на Русия са отговор в своя защита на действията на Запада, и че тази последователност е лесно предвидима, още повече - единствено възможна, ако Русия твърдо защитава интересите си.

[data]

Брех, сефте да чуя едно трезво мнение.

Кажи ми сега Шапка, щом тогава са нямали да могат да се оправят сами, когато Европа е разцепена и воюва - как ще стане сега номера, когато Юръп е обединена?

Ърмм ...?

Ти ако ги пиша и с волски каручи и коне щяха да победят Германците .

рограмата „Заем-Наем” (Lend-Lease; lend - „давам на заем, заемам”; lease - „вземам под наем, наемам") е система за помощ, която САЩ предоставят безвъзмездно на съюзниците си по време на Втората световна война – боеприпаси, техника, храни, стратегически суровини и др.

Законът за Заем-Наем е приет от Конгреса на САЩ на 11 март 1941 година. Той дава на американския президент пълномощия да помага на всяка страна, чиято отбрана се смята за жизненоважна за САЩ, и предвижда:
• Доставените технически материали (автомобили, военна техника, оръжие, суровини и т.н.), унищожени, изгубени, но използвани по време на войната, не подлежат на заплащане (член пети).
• Доставеното по Заем-Наем имущество, което след края на войната е годно за употреба за граждански цели, да бъде заплатено напълно или частично на базата на предоставени от САЩ безлихвени кредити.

Текстовете на закона „Заем-Наем” предвиждат, че след края на войната, ако американската страна е заинтересована, запазената техника и оборудване трябва да бъдат върнати на САЩ.

Общата стойност на доставките по „Заем-Наем” възлиза на около 50,1 млрд. тогавашни долара (610 млрд. в съпоставими сегашни цени), от които 31,4 – на Великобритания, 11,3 – в СССР, 3,2 получава Франция и 1,6 – Китай. Обратно са върнати общо 7,8 млрд. долара, от които 6,8 от Великобритания. (Приведени към 2008 г. тези суми са около 12 пъти по-големи).

Законопроектът за „Ленд лийз” относно Великобритания е подписан от президентът Рузвелт на 11 март 1941 г., което разширително му позволява „продажби, трансфер, обмяна, заеми, наеми, или други средства на правителства, преценени като жизненоважни за сигурността на САЩ. Рузвелт одобрява заем за Великобритания, възлизащ на 1 милиард долара към края на октомври 1941 г. Още през април в обхвата на помощта е включен Китай, а Съветският съюз - през октомври 1941 г.

Програмата за СССР

Данните за стойностното и натуралното изражение на спецификациите в програмата „Ленд лийз” са доста противоречиви дори и в съвременната руска историография. Например цифрите за общия дял на помощите във военния ресурс на СССР (в количествено отношение) възлиза на около 28-40%.

Съществували са три основни маршрута за доставяне на военната помощ: през Северния Атлантик – около 4 млн. тона, или 25% от всички доставки; през Южния Атлантик до Персийския залив и Иран - 4 млн. тона или 25%; през Тихия океан до далекоизточните съветски пристанища (главно суровини) - 8 млн. тона (50%). Общото количество е около 16 милиона тона.

Битуват осреднени данни за американската помощ: автомобили – 60-70%, танкове – 12-14%, самолети - 10% (за морската авиация - 29%.)

В абсолютен брой се срещат следните цифри:
• Самолети: 22 195 – 18 659 броя;
• Танкове – 10 000 броя;
• Оръдия – 9600 броя;
• Автомобили: 376 000 броя;
• Джипове – 51 000 броя;
• Влекачи – 8000 броя;
• Мотоциклети – 35 000 броя;
• Военни кораби – 281 броя;
• Ледоразбивачи – 3 броя;
• Транспортни кораби – 128 броя;
• Зенитни оръдия – 8000 броя;
• Противотанкови оръдия – 5000 броя;
• Картечници – 132 000 броя;
• Снаряди - 472 милиона броя;
• Стрелково оръжия - 150 000 единици;
• Локомотиви – 2860 броя;
• Вагони – 11 705 броя;
• Нефтопродукти - 2,6 млн. т.;
• Цветни метали – над 500 000 т.;
• Взривни и химически вещества - 1,2 млн. т.;
• Корабни РЛС – 550 бр. (плюс 640 от Великобритания);
• Радиостанции - 35 800 броя;
• Храни и продоволствие - 4,5 млн. т.;
• Металорежещи машини – 44 600 броя;

Помощта по „Ленд лийз” продължава и след май 1945 г. заради действията на Съветската армия срещу японската Квантунска армия). Тогава постъпват 455 хил.т. нефтопродукти, тръби за 222 милиона долара, стругове, хидравлични преси, електрогенераторни станции и пр., които се оказват решаващи за старта на съветската газова промишленост.

Изплащане на получената помощ

Великобритания първа започва да изплаща помощта през 1951 г. със срок на погасяване 50 г. Последната вноска е направена през 2006 г.

Към края на войната СССР връща на САЩ над 1 милион тона нефтопродукти, като приема и ремонтира кораби на съюзниците, зареждайки ги с гориво.

През 1947 г. дългът на СССР е определен на 2,6 млрд. долара (с отчитане на унищожената техника), но през 1948 г. сумата e редуцирана на 50%. Съветският съюз обаче отказва да я плаща.

През 1951 г. сумата е намалена на 800 милиона долара, но договор е подписан едва през 1972 г. само за 722 милиона долара със срок на плащане до 2001 г. и то при условие ако на СССР бъде отпуснат кредит. До 1973 г. СССР е платил общо 50 милиона долара, след което прекратява плащанията поради поправката Джексън-Ваник (забраняваща определени сфери на търговията със СССР).

През 1990 г. сумата е намалена до 674 милиона със срок на плащане до 2030 г. Счита се, че към настоящия момент дългът е 100 милиона.

[MZ/X]

[marandi]

Въобще НЕ съм съгласен, но това НЕ Е по темата за УКРАЙНА ...

Напротив, по темата е!!

Втората световна война без намесата на УСА - матрьошките гушкаха букетя. Вчера ви писах за тоновете храна, оръжия и логистика, които им изсипват за да устискат да не падне Москва.

Кажи сега - като се изолираха сами от всички - кой ще ги спаси този път? Неслучайно се дават примерите с Хитлер тогава, когато Европа не реагира.

В момента реагираха светкавично, че това втори път няма да се допусне.

[Колчо Слепеца]

Нямаше да е лесна победата на руснаците без Втория фронт. Не знам дали биха успяли изобщо. Съмнявам се. А без американската помощ и без САЩ и Великобритания като Втори фронт нямаше да победят сами.
Мое мнение.
Няма да се обосновавам, щото не е това темата. Пък и обосновката ще е дълга.

Въобще НЕ съм съгласен, но това НЕ Е по темата за УКРАЙНА ...

[marandi]

Нямаше да е лесна победата на руснаците без Втория фронт. Не знам дали биха успяли изобщо. Съмнявам се. А без американската помощ и без САЩ и Великобритания като Втори фронт нямаше да победят сами.
Мое мнение.
Няма да се обосновавам, щото не е това темата. Пък и обосновката ще е дълга.

Брех, сефте да чуя едно трезво мнение.

Кажи ми сега Шапка, щом тогава са нямали да могат да се оправят сами, когато Европа е разцепена и воюва - как ще стане сега номера, когато Юръп е обединена?

Ърмм ...?

[Колчо Слепеца]

Не е виц. Тука трейдърчето има право.
Само САЩ от големите победители спечели от ВСВ.
Великобритания и Франция загубиха повечето си и най-богати колонии. Особено британците. А СССР беше разрушен икономически от войната. Така че каква ти тук победа?

Абе вий всичките от една бутилка ли пиете бе ???
От КОГА изхода от една война се измерва икономически ???
СССР - разгроми Хитлеристка Германия ... толкова...
Гледайте по-малко телевизия !!!

[retro_69]

То, неговите мисли много често са по трудни за разшифроване от шифрограма на "Енигма".

[gigow]

В тоя смисъл,а то мже би и това е най-важният смисъл,трейдърчето е прав,ама то чат-пат не мога да му разконспирирам мисълта....

То, неговите мисли много често са по трудни за разшифроване от шифрограма на "Енигма".

[gigow]

Мен ако питаш кошмара на Чичо Сам тогава е бил Руската армия както се е била засилила , натренирала и въоръжила да не вземе да реши да си прави парад на победата в Париж ....та общо взето в тоя момент Чичо Сам е обещавал квото му поискат щото вече са си го били взели Руснаците.

Нямаше да е лесна победата на руснаците без Втория фронт. Не знам дали биха успяли изобщо. Съмнявам се. А без американската помощ и без САЩ и Великобритания като Втори фронт нямаше да победят сами.
Мое мнение.
Няма да се обосновавам, щото не е това темата. Пък и обосновката ще е дълга.

[retro_69]

Не е виц. Тука трейдърчето има право.
Само САЩ от големите победители спечели от ВСВ.
Великобритания и Франция загубиха повечето си и най-богати колонии. Особено британците. А СССР беше разрушен икономически от войната. Така че каква ти тук победа?

В тоя смисъл,а то мже би и това е най-важният смисъл,трейдърчето е прав,ама то чат-пат не мога да му разконспирирам мисълта....

[marandi]

Бе погледнах в кръчмето,ама там сте много тихички и затова си наливам самосиндикално,и......алкохола прави чудеса с мисълта...

Къркай си спокойно - те блядовете по цял ден за това си мИчтаят, ама немат кинти

П.П. За Втората световна виждаш пак какви са неадекватници.

Хем ги питах - да ми кажат период от само 20 години, когато матрьоките да са били добре? Е, не можаха да ми го посочат?

[gigow]

то и атомите бомби над Япония не са били точно атомни а микс от хим напалм и подобни неща, но медиите и стадото са фактори в този свят

Глупости!