Украйна (2)

[supertrader]

Pavlik Morozov

Не е необходимо да има империи. В момента вече има технологии с които един човек може да унищожи много хора - половин държава да кажем.С този морал на империалистите става много сложно в бъдеще, просто хора с такъв морал не бива да има защото ще се редуцира много населението.А няма как човечеството да продължи да се развива без да ползва такива нови технологии за произвоство на енергия, транспорт..Несъвместими са империите с развитието в бъдеще.Монополи няма да има със сигурност, те не са глобализатори а последна фаза в еманацията на алчвостта, клептоманията.Монопроцесорното устройство губи пред мултипроцесорното и уверявам те много пречи на развитието.

[Pavlik Morozov]

Руснаците в Крим и в Украйна са си У ДОМА!
Това са руски земи и никакви шибани американски педали нямат работа там! А ако дойдат, то бой по кратуните!

Много си се запенил, дрогарю, обаче бъркаш посоката на причинно-следствената връзка. Никакви американци нямаше на рояци в регион преди руснаците да си идат "у дома" в една съседна, но чужда държава. А сега всеки кани САЩ и НАТО, няма нужда като допреди няколко месеца да обикалят като просяци и да молят да ги приемат. Сигурно са много благодарни на Путлер за това, особено НАТО.

В основата на всичките си оправдания слагате пясъчна основа, която само на вас се струва скална - аксиомата, че Крим е руски. Да, ама не е. С поредица от договори тази територия първо в рамките на СССР е направена част от Украйна, а след това този и статут е потвърден и от Русия. И там от много години много хора си градят живота с идеята, че живеят и ще живеят в Украйна, която се опитва да стане част от ЕС. В мутренските похвати на Путлер, с които едностранно се отмята от договори и със сила взема това което иска, няма и грам правно основание.

Представи ви, че си си купил нещо, и след известно време у вас нахълтват маскирани въоръжени хора, вземат ти това нещо, спретват бърз "референдум" и заявяват, че продажбата е била невалидна. Мятат ти един бой, вземат каквото си искат и заминават. Това ли е справедливост, това ли е право?

Ако вярваш в такива едностранни силови действия значи смяташ, че Гърция, Турция, Румъния имат валидни претенции към български територии, и трябва веднага да им ги предадем, така ли? Южна Добруджа, Източна Румелия и т.н. - да ги даваме, преди да са ни пратили "отряди за самоотбрана" от софийския фашизъм, така ли?


И понеже непрекъснато се опитвате ретроактивно да се оправдаете със САЩ аз да питам - коя територия е присъединила САЩ през последните няколко десетилетия?

И друго да питам - щом за теб чуждите престъпления са оправдание за своите защо не влезеш в магазина и не вземеш нещо, и не излезеш гордо без да плащаш, заявявайки че щом политиците крадат значи и ти трябва да можеш да крадеш?

[gigow]

От култа към насилието и принудата извира и путинославната наглост да се морализира от позицията на фактически окупатор - свършените факти, позицията на силата, това са все напълно легитимни аргументи за путинославието. Затова рублофилите могат хем да се оплакват, че САЩ ги заплашвал с кораби, хем да тържествуват колко лесно били откъснали парче от Украйна.

Много дрънканици и НИЩО вярно. Точно САЩ развиват култа към насилието.
САЩ имат 11 атомни самолетоносача, а не Русия. Самолетоносачът е ОЧЕИЗВАДНО ОРЪЖИЕ ЗА АГРЕСИЯ.
Никаква отбранителна роля нямат самолетоносачите. Никаква.

Точно САЩ са държавата която многократно е прилагала сила в решаване на междудържавни проблеми.

Кой нападна Либия със самолети през осемдесетте години? САЩ.
Кой нападна Сърбия преди 15 години - САЩ.
Кой нападна Ирак и го остави в хаос и безвластие? САЩ.
Кой води война на територията на Афганистан? Едно време комунистическия СССР, а сега САЩ.
Чия армия нахлу в беззащитния остров Хаити и постави на власт диктатора Аристид? САЩ.
Чия армия окупира Панама и отвлече президента? САЩ.
Че американската армия си шета като у тях в която си иска държава от Латинска Америка и в Африка. Сомалия, Либерия, Гренада и т.н.

Руснаците в Крим и в Украйна са си У ДОМА!
Това са руски земи и никакви шибани американски педали нямат работа там! А ако дойдат, то бой по кратуните!

Кой разпалва конфликта в Сирия? Някой съмнява ли се? Саудитска Арабия и САЩ.

[Pavlik Morozov]

Морозов нещо много си се объркал.Ама много.Нито съм клошар нито съм бедняк.Смея да твърдя че имам по големи доходи от поне 85% от населението на САЩ и Западна Европа.

Тука не говорим за това колко имаш, а за това как мислиш. А ти мислиш точно като някой, за когото кредитното грозде е кисело. Затова вместо да се фукаш че си заможна работническа класа вземи да ми обясниш защо твърдиш, че развит бизнес с изгодно кредитиране е по-лош от примитивен бизнес без кредитиране.

[ravnovesie]

Морозов нещо много си се объркал.Ама много.Нито съм клошар нито съм бедняк.Смея да твърдя че имам по големи доходи от поне 85% от населението на САЩ и Западна Европа.

Но ако излезем от ЕС ще имаш дръжки. Не е ли малко нагло - всъщност доста нагло човек занимаващ се с земеделие и цоцаш европейски субсидии да е антиевропейски настроен. що не ходиш да развиваш земеделие в Русия да видим за колко време ще фалираш - година - две предполагам. същото ще се случи ако и излезем от ЕС.

[Бате Пешо]

Хем си прав, хем удобно премълчаваш половината истина. Ти се запитай защо имат толкова много дългове. Отговорът е - защото има кой да им даде заеми.

Примерно да вземем един богаташки квартал. Палати, лъскави коли, лъскави жени, натъкмени деца, и заробваща задлъжнялост. И из тоя богаташки квартал си върви клошаря, рови из боклука, и се присмива на богаташите колко са задлъжнели. Ето на тоя клошар приличаме ние с бедняшката си "гордост", че не сме били задлъжнели. Не сме задлъжнели, защото няма кой да ни даде изгодни кредити. А не ни дават, защото нямаме потенциал да печелим и да връщаме.

Така че преди задлъжнялостта да загроби САЩ и ЕС те трябва да изгубят способността си да си обслужват кредитите на някакво поносимо ниво. Като им гледам икономиките това няма да е скоро. Защото са водещи в прекалено много отрасли. Добива на суровини, производството - това са неща от миналото, с ниска добавена стойност. С тях се занимават страни от третия свят и развиващи се държави. Когато САЩ и ЕС загубят лидерското си място в технологиите и във високо-квалифицираните услуги тогава може да им поръчвате надгробния камък. Обаче не виждам как това ще стане скоро, защото тяхното лидерско място в тези области се дължи не само на вековна преднина в науката, а и на обществен и икономически модел, който насърчава иновациите - и частни, и държавни. Тоталитарните държави могат главно да крадат технологии, или да ги имитират, т.е. те не са технологични водачи, а лешояди и подражатели. Ако дадат прекалено много свобода и пари на изобретателите си те започват да създават средна класа и да пропукват тоталитарния си модел, която за Вожда и Партията е по-опасно отколкото изоставането във военната надпревара.

Морозов нещо много си се объркал.Ама много.Нито съм клошар нито съм бедняк.Смея да твърдя че имам по големи доходи от поне 85% от населението на САЩ и Западна Европа.

[Flanker]

и нещо по темата

"Бум на секстуризма в Украйна" - http://www.blitz.bg/news/article/264866

[Flanker]

Производството не е било комунистическо, а - Българско!
Ти откъде беше?

той си живее в негов собствен свят, в който громи виртуално Путин и куманизите.

[Flanker]

Ми ти що не избяга.Що стоиш тука

[Flanker]

Празни приказки Пепи, лаладжийстваш. Не сочиш нито един факт.

Замисли ли се, че американската армия не е спирала да воюва реално от десетилетия и най-малко едно очевидно невъоръжено СУ може да ги уплаши? Бойците бягали насрани от рева на машината - на това и дете няма да повярва Пепи, тия бойци са водили реални бойни действия и едно налитащо СУ без ракети може само да ги вбеси (каквато е била целта), но не и да ги уплаши.

А по-общо погледнато истината е, че руската авиация, освен като обща бройка на хартия, не е способна да уплаши вече никого, камо ли американците - нямат нови технологии (освен на компютърна картинка), не са тренирани в истински бой, а и прословутата надеждност на техниката им тежи много. Нека да те питам и тебе - колко реални въздушни боеве е печелил гордостта на руската авиация МИГ 29? Истината е тъжна и жалка...

П.С. Някой спомена по-долу Китай. Виж там нещата са други...

Нещо много си презобил с пропаганда, пич. Не самолетът, а с-та спечели войната/те. В тая връзка, ако в Сърбия бяха с Ф-15, а отсреща с МиГ-29 и Су-ХХ, резултата щеше да е същия, ама отде може да го знаеш това... Що се касае до случката в Черно море, не знам дали си наясно, че са имитирали от невъоръжения Су-24 дванайсет пъти атака срещу кораба. Тук не стои въпроса имал ли или не ракети, а забил ли им е БИУС-а, както се твърди с РЕБ.
За Китай си прав - други са наистина, липсва им фундамент в науката и технологиите. Копиране и масовка на остарели неща не го изгражда, не че не се развиват, де.

[Pavlik Morozov]

Бой по тъпите черни кратуни! Само тогава ще те уважават!

Грешка. Само тъпите черВЕни кратуни уважават тоя дето бие. Затова Сталин е бил съюзник на Хитлер - защото е признавал силата за право.

Свободолюбивия човек се амбицира от трудности и заплахи, а робът ги приема като оправдание за капитулантството и сервилността си. Така че "Бий за да те уважават!" е девиз, в който вярват само роби. Свободните хора не само че няма да те уважават, а и ще направят всичко по силите си да не можеш повече да биеш.

От култа към насилието и принудата извира и путинославната наглост да се морализира от позицията на фактически окупатор - свършените факти, позицията на силата, това са все напълно легитимни аргументи за путинославието. Затова рублофилите могат хем да се оплакват, че САЩ ги заплашвал с кораби, хем да тържествуват колко лесно били откъснали парче от Украйна.

Точно като обирджия, който е бил обграден от полиция в нападнатото жилище, те хем не пускат плячката и гледат как да вземат повече заложници, хем се изкарват невинни и жертви.

[Pavlik Morozov]

Примитивен е Светът с империите.

Утопии ли ще развиваш, или ще говорим сериозно?

Дори животните имат стада с йерархия и територия.

Не съм почитател нито на агресивните империи, нито на икономическите монополи, но да ги отричаме като аномалия или отживелица е детинско, защото все по-глобалния свят прави все по-лесно изграждането на все по-големи империи и монополи.

[gigow]

Господа, говорейки за Украйна никога не забравяйте, че сме българи и имаме наши собствени интереси и наша собствена позиция.

Ние сме членове на ЕС и НАТО, имаме договорни задължения спрямо останалите страни - членки и ще изпълним тези задължения, ако и както се наложи.

Оттам нататък кой е крив и кой прав в самия конфликт естествено е трудно да се каже, а и по същество не е наша (българска) работа. Аз например, колкото и да не одобрявам анексирането на Крим, не мога да си изкривя душата и да каже, че той изконно не е руски. Това си е мое лично мнение, но няма да го използвам, за да оправдая агресивната демонстрация на сила, която прави Русия в момента. Кому е нужно например изпълнението с невъоръженото СУ? На кого показва мускули руснака и защо се опитва да ни вкара в световен конфликт? Това добре ли е за България или не?

Това е станало на стотина километра от границите на Русия и на десет хиляди километра от САЩ.
Що ще тука военен кораб на САЩ? Кораб който има на борда си 56 крилати ракети "Томахоук", част от които са в ядрено оръжие и които могат да достигнат дори до Москва. И НЕВЪОРЪЖЕН самолет е прелетял на около 1000 метра от кораба. Какво от това? Че самолетът си лети над вътрешно море за страните от черноморския басейн! Какво търси тук американски боен кораб, който с ракетите си може да унищожи целия черноморски флот на Русия, ако го удари както е в собствената му база Севастопол?
САЩ ще допусне ли руски ракетоносен крайцер да се появи в залива на Вашингтон например?
Всъщност руснаците трябваше да го тряснат този "Доналд Кук" с една 550 килотона ракета, така че и молекула да не остане от него. Ама те ... миролюбиви. Бой по тъпите черни кратуни! Само тогава ще те уважават!

[supertrader]

Pavlik Morozov

Примитивен е Светът с империите.

[Pavlik Morozov]

Ако в Света има само малки държави никой никого няма да напада,ако няма и идиоти готови да си дадат живота за някаква кауза издънена няма да е възможно да се случи война. Единиствената кауза която си заслужава да се воюва за нея е да няма големи империи. ЕС също е империя и трябва да отпътува за там откъдето е дошъл.

Според теб в примитивния свят е нямало война? Учили сме различна история.

Колкото до "империята" ЕС - сигурно е първата империя създадена без нито един изстрел, и която десетилетия след създаването си още няма нито силна централна власт, нито силна армия, нито е нападнала някого. Доста странна "империя", не мислиш ли?