Бихте ли дали 4300 евро за АЕЦ Белене?

[4ervenasgan]

Аве цезарчо.
Имам предвид аве не с ръка напред смешньо .
На него щяло да му е дълго да се аргументира, обаче изисква от другите задълбочени анализи, аргументи и факти. Пффф как ги обичам такива тарикати.
Ей на дори и Черкезов ти е написъл ФАКТИТЕ, че И СЕГА ПРОИЗВЕЖДАМЕ ПОВЕЧЕ ОТ ПОТРЕБЯВАНОТО, а в бъдеще трябва да станем още по-ефективни енергийно, а не да плащаме малоумните мегаломански проекти на Гоце и сие продажници.

[Caessar]

+++ Джей.

Точно там е проблемът, че токът ще се окаже много скъп, а най-вероятно ще има гаранции (държавни или на НЕК, което е същото) за изкупуването му (както се оказа и с този от американската Марица) по фиксирани или обвързани с някакъв манипулируем индекс цени, от които ще светим като крушки дълго време. Ще има гаранции и за евентуалният заем, който ще вземем пак от рашките и който ще изплащат и внуците на внуците ви по незнайно какви лихви.
Та така, ама пък ще си имаме "сигурен" ток де, нищо, че може изобщо дфа не ни трябва, а и няма да има кой да го купи по космическите цени, още повече, че както и казвате и Румъния и Турция и други имат централи. Аман от мегаломащини - да имаме Кремиковци, да имаме Радомир, сега и Белене.

Колега/колежке, много се запени, почини си малко, забърши се и като се върнеш, говори спокойно, с аргументи и факти,без празни фрази и безсмислени излияния, моля те!

[Caessar]

Че то кое в момента в България не смърди на далавера ? А относно останалите ти разсъждения,JAY GOULD, не бих се съгласил особено. Първо, електрическата енергия ще става все по-скъпа и по-търсена стока - ако трябва да се аргументирам ще е твърде дълго. Второ, за АД-то съм съгласен, но нека държавата запази дял над 67% в него. Трето - производството на електричество е основен структуроопределящ отрасъл, експортно ориентиран при това.

[Черкезов]

Защо се вдига шум до бога ,че ако не построим Белене няма да имаме ток? Та ние и сега не изразходваме всичкия произведен в Бг ток! Новите мощности ще са главно за износ! И да познаем от три пъти кой печели от този износ и кой плаща за да се осъществи той.
Да не говорим, че веднъж започне ли изграждането, най-вероятно цената ще се повиши още повече, а никой вече няма да посмее да каже "не", за да не се изгубят направените до този момент инвестиции. Както става и в този момент - вече ни шантажират, че ако не се съгласим със строителството ще загубим 1 милиард.
Ако тези милиарди, предвидени за Белене , се инвестират в енергийна ефективност, ще спечелят обаче всички, и на обикновениет хора ще им стане по-топло и по-светло. Защо не се направи един анализ на тази алтернатива?

[Черкезов]

Ето, за тази които искат да си дадат зор и попрочетат какво искат да ни надянат...

Сеизмичен риск

Площадките за изграждане на АЕЦ трябва да отговарят на много изисквания за безопасност. Поради това броят им е ограничен, особено в Европа и Северна Америка.
Този тип риск е будил тревога винаги с началото на проектирането на АЕЦ „Белене” през 1984 г. През 1990 изследването на БАН прави извода, че „за площадка Белене сеизмичната заплаха е твърде висока, което налага отказ от изграждането на АЕЦ на нея”.8 През 2004 и 2005 г. Нетехническото Резюме на ОВОС и инвестиционното предложение за изграждане на АЕЦ „Белене” (изготвено под ръководството на Иван В. Иванов) е на правен противоположния извод.9 Това става на следните основания: историческите записи на огнището във...

Прочитане на целия коментар Вранча (където липсват събития над 8-ма степен по скалата на Медведев-Шпонхойер-Кармик), по документация реакторите на „Белене” са предвидени за сеизмичност над тази, исторически проучвания на площадката (ключово от които е това на МАЕЕ от 1979 г.) и практически отказ от разглеждане на възможността за нов реактор на площадката на „Козлодуй”. Нови проучвания на място не са правени. През 2008 г. немската компания RWE Power, която разглежда участие си в изграждането на централата, поръчва на авторитетен немски институт да извърши анализи за сеизмичния риск на площадката на „Белене”. Докладът е готов към есента на 2009 г. Резултатите не са оповестени публично. Но веднага след това RWE Power обявява решението си да не участва в проекта. Посоченото основание е „неосигурено държавно финансиране”.
Прегледът на изградените и проектираните АЕЦ на територията на ЕС показва, че няма нито една в зона с толкова висока сеизмичност като тази на „Белене”. Този факт е установен още през 1984 г. от БАН, проектирането и изборът на площадки досега не са се променили главно поради съображения за сигурност. Това е причина за оскъпяване на проекта. Особено в светлината на събитията във Фукушима.

[4ervenasgan]

+++ Джей.

Точно там е проблемът, че токът ще се окаже много скъп, а най-вероятно ще има гаранции (държавни или на НЕК, което е същото) за изкупуването му (както се оказа и с този от американската Марица) по фиксирани или обвързани с някакъв манипулируем индекс цени, от които ще светим като крушки дълго време. Ще има гаранции и за евентуалният заем, който ще вземем пак от рашките и който ще изплащат и внуците на внуците ви по незнайно какви лихви.
Та така, ама пък ще си имаме "сигурен" ток де, нищо, че може изобщо дфа не ни трябва, а и няма да има кой да го купи по космическите цени, още повече, че както и казвате и Румъния и Турция и други имат централи. Аман от мегаломащини - да имаме Кремиковци, да имаме Радомир, сега и Белене.

[Jay Gould]

Русия ще строи АЕЦ в Бангладеш за 2 млрд. долара http://borsi.blog.bg/novini/2011/02/...-v-bylg.694767

[Jay Gould]

Нямаме алтернатива на атомната енергетика!Белене трябва да се строи час по-скоро!!! А на противнците на строежа на АЕЦ Белене бих им задал следния въпрос - Мислите ли, че радиацията и радиоактивните емисии от евентуални аварии признават държавните граници и не преминават през тях? Питам не защото не знам отговора, а защото и румънците, и сърбите строят два -а буквално на метри от нашите граници. Така че тези, които се аргументират с опасения за евентуални аварии нямат никакво основание! А относно цената - е, няма нищо безплатно в наши дни. По-скоро трябва да се работи в посока рязко подобряване на надеждността и средствата за защита на централите.

Аз съм за централата, но не и с държавни гаранции и без задължително изкупуване на тока.
Ако чак толкова е на далавера, значи няма нужда от гаранции, ако никой не иска да влага пари без държавни гаранции, значи централата не само няма да е бизнес ефективна, а направо смърди на загуба.
Ако толкова има нужда от електроенергия, след като казват, че е толкова нужна, значи има на кого да я продават и няма нужда от гаранции! Ако пък няма кой да купи тока, гаранциите са само загуба!

Нищо не пречи държавата да направи едно АД, да си запази блокираща квота в него, а всичко останало да листне на борсите. 1 милиард на БФБ, а останалото в чужбина.

Само, че питам се защо не го прави?! 27.3 - 28.5 стотинки на киловат ! Егати! Златни яйца да горят ще е по-евтино. Смърди на измама, та се не трае.

[Caessar]

Нямаме алтернатива на атомната енергетика!Белене трябва да се строи час по-скоро!!! А на противнците на строежа на АЕЦ Белене бих им задал следния въпрос - Мислите ли, че радиацията и радиоактивните емисии от евентуални аварии признават държавните граници и не преминават през тях? Питам не защото не знам отговора, а защото и румънците, и сърбите строят два АЕЦ -а буквално на метри от нашите граници. Така че тези, които се аргументират с опасения за евентуални аварии нямат никакво основание! А относно цената - е, няма нищо безплатно в наши дни. По-скоро трябва да се работи в посока рязко подобряване на надеждността и средствата за защита на централите.

[Jay Gould]

Аз си санирах,изолирах и смених дограмата на къщата, в резултат на това данък недвижими имоти ми се дигна след като предекларирах подобренията в имота, така е направен закона......бил съм богат , нищо че ще пестя енергия.

Шо се отнася за соларна инсталация, отдавна мисля по въпроса за отрежа квитанциите ан Е.Он за сега цените са такива че обезсмислят тая инвестиция...

За това говоря.. Следва след като си вложил тия пари, да ти се приспаднат от данъците най-малко! За инсталациите - В Австрия са го измислили. Няма нужда да измисляме колелото.

[markov]

Да се дават данъчни стимули за енергийна ефективност за сгради и на частни лица, инвестиращи лично средства в енергийна ефективност на собствените си жилища. Австрийския модел да се приложи в България[/B]....

http://borsi.blog.bg/politika/2011/0...lika-by.711973[/I]

Австрия няма големи електроцентрали за слънчева енергия. Вместо това залага на принципа „Всеки дом – електроцентрала“. Той дава сигурност на крайния потребител, че след инвестиция във фотоволтаично съоръжение ще печели. Защото слънцето не праща сметки за тока. А след като човек покрие собствените си нужди, остатъка продава. Местното дружество „Виенска енергия“ изкупува соларната енергия по 8 евроцента за киловатчас.
Аргумент в полза на тока от слънцето е, че с развитието на технологиите цената му ще пада. В Австрия това наистина е факт. За разлика от традиционните производства на електроенергия, чиито цени все скачат, стойността на соларната енергия се понижава с 5% всяка година.

Аз си санирах,изолирах и смених дограмата на къщата, в резултат на това данък недвижими имоти ми се дигна след като предекларирах подобренията в имота, така е направен закона......бил съм богат , нищо че ще пестя енергия.

Шо се отнася за соларна инсталация, отдавна мисля по въпроса за отрежа квитанциите ан Е.Он за сега цените са такива че обезсмислят тая инвестиция...

[markov]

Абе марков, хората са те питали елементарен въпрос - колко си склонен да кихнеш за ток за следващите примерно 20 години?
Ся няма да влизаме в полемики относно това, дали е ни е нужна БелеНЕ и кой точно трябва да я строи и за колко, но ти лично ако можеш да си купиш ток от Европата на 14 цента примерно и то само когато ти е необходим и то в неопределено бъдеще, ще се съгласиш ли на договорче да плащаш гарантирано по 18 цента примерно в следващите 20 години, пък ако нямаш нужда от тока ври си го в гъза или се опитай да го препродадеш???

Ма кво се учудвам де, след като хиляди от тъпия матрял се заробиха по същия начин с непосилни за тях ипотеки с лихви каквито им кажат баМките за следващите 20 години, що да не заробят и децата и внуците си с едни 10ина милиарда евро дето ще плащаме на рашките, щото иначе страх дейба ще има режим на тока. боклуци с боклуците руски подлоги.

Абе колега няма как да се даде умен отговор на глупав въпрос. Ще платя колкото използвам ...може да е по малко или повече.....божа работа. Самата идея за уравниловка е тъпа и безсмислена.
Тук разни хора се скъсват да пищят как сме били зависими от вноса на газ, сега ти предлагаш и тока да внасяме......да много умно. Само дето никои не ти гарантира че цените на вносната ел.енергия ще са такива след 5 или 10 години .....

[Jay Gould]

...Ако се инвестира по 8 хиледи лева в саниране на жилищата и енергийна ефективност няма да има нужда от Белене.......

+++

[Jay Gould]

Предполагаема цена за KW от Белене
Евро 0,14 - 0,14.6
Лева 0,27.3 - 0,28.5

Мерси! На мен и сегашните 0.19 лв. ми се виждат множко!

Вместо централа по тия цени много по-евтино е да се направи това:
....
3. Закриване на ДКЕВР - Комисията в сегашния си вид, е паразитна и вредна организация - която струва милиони годишно, като при това нанася вреди, както на българската икономика, така върху джоба и благосъстоянието на всеки редови българин.
4. Подвеждане под съдебна отговорност, на сегашни и предишни членове на ДКЕВР:
За - Нанасяне на вреди в особено големи размери, на цели отрасли в индустрията, по действащите и в момента закони в страната - "Обект на посегателство и правилното функциониране на икономиката /важни стопански отрасли на икономиката/, нарушава се нормалната стопанска дейност./разконцентриране. Разстройване на стопански отрасли, или на отделното предприятия. Подравяне на стопанските отрасли, и на отделни предприятия .. (Наказателен кодекс)
5. Разследване на имущественото им състояние, на техните роднини и близки, както и такова за всеки който в последните години е лобирал за по-високи цени на електроенергията.
6. Отмяна на срока на давност за тези престъпления.
7. Да се задължат всички обществено и икономически значими компании като; EVN, Е.ОН, ЧЕЗ, НЕК, Булгаргаз, М-Тел, Виваком,Глобул, Лукойл България, ВИК дружества и т.н., да обнародват на всяко тримесечие финансови отчети. След като могат да искат пари от граждани, фирми и промишлени предприятия е добре да се знае за какво точно отиват тези пари.
8. На всяко заседание на новата комисия определяща цените на ток, вода и газ; освен представители на енергийния сектор и държавата, да има и представители на профсъюзите, браншовите организации от бизнеса, индустрията, търговията, като и от КЗП (Държавни и частни).
9. Същите да влязат и на заседанията на Антимонополната комисия.
10. Всички заседания да са открити, а не както е сега в ДКЕВР "закрити заседания".
11. Преразглеждане на приватизационните договори с трите електроразпределителни дружества - ЧЕЗ, ЕОН, ЕВН, Софийска вода, заради неспазване на приватизационните условия по тях.
12. Да се дават данъчни стимули за енергийна ефективност за сгради и на частни лица, инвестиращи лично средства в енергийна ефективност на собствените си жилища. Австрийския модел да се приложи в България....

http://borsi.blog.bg/politika/2011/0...lika-by.711973

Австрия няма големи електроцентрали за слънчева енергия. Вместо това залага на принципа „Всеки дом – електроцентрала“. Той дава сигурност на крайния потребител, че след инвестиция във фотоволтаично съоръжение ще печели. Защото слънцето не праща сметки за тока. А след като човек покрие собствените си нужди, остатъка продава. Местното дружество „Виенска енергия“ изкупува соларната енергия по 8 евроцента за киловатчас.
Аргумент в полза на тока от слънцето е, че с развитието на технологиите цената му ще пада. В Австрия това наистина е факт. За разлика от традиционните производства на електроенергия, чиито цени все скачат, стойността на соларната енергия се понижава с 5% всяка година.

[4ervenasgan]

Абе марков, хората са те питали елементарен въпрос - колко си склонен да кихнеш за ток за следващите примерно 20 години?
Ся няма да влизаме в полемики относно това, дали е ни е нужна БелеНЕ и кой точно трябва да я строи и за колко, но ти лично ако можеш да си купиш ток от Европата на 14 цента примерно и то само когато ти е необходим и то в неопределено бъдеще, ще се съгласиш ли на договорче да плащаш гарантирано по 18 цента примерно в следващите 20 години, пък ако нямаш нужда от тока ври си го в гъза или се опитай да го препродадеш???

Ма кво се учудвам де, след като хиляди от тъпия матрял се заробиха по същия начин с непосилни за тях ипотеки с лихви каквито им кажат баМките за следващите 20 години, що да не заробят и децата и внуците си с едни 10ина милиарда евро дето ще плащаме на рашките, щото иначе страх дейба ще има режим на тока. боклуци с боклуците руски подлоги.