Първоначално изпратено от ОПТИМИСТ
Разгледай мнение
Съобщение
Collapse
No announcement yet.
Дискриминация срещу непушачите
Collapse
X
-
Last edited by STRAHO; 14.02.2011, 13:00.
-
Първоначално изпратено от ОПТИМИСТ Разгледай мнениеЗапочнах тази дискусия след като семейството ми беше изгонено от едно от кварталните кафенета в което влезнахме за да изпиеме по едно капучино . Според новият правилник лицата под 18 години не се допускат в заведения за пушачи.
Почувствах се дълбоко унижен и обиден.
Нямам нищо против пушачите, но не е ли по правилно да се пуши само в заведения които могат да осигурят два салона . Тези които нямат такава възможност да са само за непушачи.Толкова е просто и нормално.Не искам да казвам на детето си че България е държава изключение от нормалните държави.Напротив искам и аз най накрая да се гордея със държавата си и съгражданите си.
Коментар
-
Започнах тази дискусия след като семейството ми беше изгонено от едно от кварталните кафенета в което влезнахме за да изпиеме по едно капучино . Според новият правилник лицата под 18 години не се допускат в заведения за пушачи.
Почувствах се дълбоко унижен и обиден.
Нямам нищо против пушачите, но не е ли по правилно да се пуши само в заведения които могат да осигурят два салона . Тези които нямат такава възможност да са само за непушачи.Толкова е просто и нормално.Не искам да казвам на детето си че България е държава изключение от нормалните държави.Напротив искам и аз най накрая да се гордея със държавата си и съгражданите си.
Коментар
-
Първоначално изпратено от Борса Разгледай мнениеСтрахо, сигурен съм, че колкото и акцизи да вкарваш в бюджета те не покриват едно лечение на рак например. А защо аз с моите данъци и осигуровки да плащам на тютюнопроизводителите напр. и за лечението на пушачи и в същото време да се прави "БГ Коледа", за да събират пари за лечение на деца? По отношение производителност на пушачи и непушачи си прав. Това може да оказва влияние в дейности, в които се гони норма или се обслужват хора. Факт е обаче, че пушачите скатават доста повече работно време отскачайки на всеки час до "пушкома (или раковото)" за по цигара. Много хора тук по форумите реват кога ще стигнем Европа, САЩ и т.н., и когато се предложи въвеждането на една мярка, която е общоприета в Европа, САЩ и други "бели държави" веднага се чува рев "ама защо сега цигарите?" За твое сведение - в Турция и Македония пушенето е забранено и в заведенията. В Турция дори има глоба 60 лв. и си я събират. Да не говорим за САЩ и Западна Европа. Не видях празна кръчма в Истанбул и Скопие, но определено беше много по-приятно вътре от много лисичарници тук. И там има пушачи, но не видях някой да прави проблем. Като му се пуши излиза пред заведението и пуши. За работещите в такива заведения също е доста по-добра работната среда, защото те не могат да избират като клиента-непушач дали да влизат или не. Европа няма да дойде при нас ако не я носим в нас. Това е.
Що се отнася за хората - пушачи в посочените от теб страни които си траяли, ами нямат избор! Така си траят хората в Южна Корея например и то за много повече неща и даже възхваляват тия които им ги забраняват! Не че тия дето им ги забраняват са болшинство де. Важното в техния случай е, че закона е с тях, с тия дето им забраняват де....и то за тяхно добро! Хвала на такива загрижени за "овцете" си "овчари" бих казал!
На тези ти думи,.... : "За работещите в такива заведения също е доста по-добра работната среда, защото те не могат да избират като клиента-непушач дали да влизат или не. Европа няма да дойде при нас ако не я носим в нас. Това е." ...бих отговорил така: В живота всички ние имаме избор по всяко време! Могат да изберат например да работят в заведение за непушачи или въобще да си сменят професията! ..Що се отнася за "идеята Европа" то тя подкрепя струва ми се различията и правото на свободен избор.
Никой не може да ти забрани да влезеш в гората например да се разхождаш. Това не значи, че ако те нападне мечка там, трябва да ги избием защото ти е развалила удоволствието от разходката! Европа и "Белите" държави ще ни се скарат! ...
Накратко, нека си има заведения изцяло за пушачи и изцяло за непушачи и нека хората направят за себе си ИЗБОРА! Нека бъдем зряла нация и решаваме проблемите си с възможно най - малко РЕПРЕСИИ! Не е необходимо сляпо да копираме / освен ако силните не ни принудят де/! Имаме си глави на раменете. Само този който има мнение и го отстоява заслужава уважение.Last edited by STRAHO; 14.02.2011, 12:46.
Коментар
-
Първоначално изпратено от STRAHO Разгледай мнениеБлагодаря ти за оценката. ...
За това че сме от болните нации си прав! Аз обаче бих извел на преден план друга причина за този факт! Ние сме от нациите с най - лошо здравеопазване / поне сред Европейските нации/ , и като профилактика и като качество на самото лечение! Причините за това са комплексни и не са предмет да дискусията ни.Разпределението на труда при нас е такова, че нашите хора работят повече /ниска производителност/ и по- ниско квалифициран труд който съответно е по- ВРЕДЕН за здравето им в общия случай!...
Що се отнася за борбата с тютюнопушенето то тя според мен би трябвало да започне от производителите на цигари! Като с НАРКОТИЦИТЕ! На практика в момента, държавите са бизнес партньори с производители на наркотици, както и да ти звучи това! Значи " Вредно е за децата ни но, няма да ви забраним да ги произвеждате! Просто ще печелим повече от вас от порока на будалите.В края на краищата ние като държави, ви разрешихме да ги научите да пушат!! Сега ще стрижем заедно" Цинично е нали? Да биеш с бухалка наркомана че е такъв и да си пиеш кафето с наркодилъра / който не е и помирисвал наркотик/ , обсъждайки вредата от зависимостите! ..Накратко щом обществото е допуснало подобна ситуация ще му се наложи да си изтърпи последствията! Няма да дискриминира най-потърпевшите а ще се бори с "корена на злото"! За да са поколенията по здрави! На такива като мен пушачи, трябва да се уважи личния избор! Вината за това че съм пушач е споделена между мен и тези които не пушат! Така ги виждам аз нещата.
Няма две мнения - Прав си... Тази гледна точка я бях пропуснал. Това което ти предлагш би трябвало да е втората крачка (или първата зависи от къде се погледне), но още световните общества не са готови в името на хората да натиснат корпоративните интереси... Подобни казуси има и при медикаменитите и с петрола - не се лекува причината, а последствията..... А че личният избор трябва да се уважава няма две мнения, нюанса е в рамките (разбирай законите)....
Коментар
-
Първоначално изпратено от Rapana Разгледай мнениеЗдравей... Понеже пишеш културно и мотивирано ще продължим дискусията... Та аз съм от така наречените бивши пушачи (спрях преди поне 15 години).... Та продължавам да не съм съгласен с вижданията ти... Според мен този порок не трябва да се толерира.. Оставиш ли вратичка - заведемние за пушачи и заведение за непушачи ще надделеят бизнес интересите и няма да се получи желяният ефект.. А идеята е да се оздрави нацията. Влошеното здравословно състояние на хората е много сериозен проблем в БГ, сравнено със статистиките от другите държави и цигарите са един от основните проблеми (не единствен разбора се) защото именно заболяванията повлияни от пушенето са най проблемните за БГ (сърдечно съдовите такива)... И не си прав за приходите и разходите - приходите от акцизи наистина не са малко, но разходите за здравеопазване (няма как да се извади точно колко от тях са причинени от тютюнев дим) са в пъти повече. А статистиката че пушачите боледуват 30% повече от рак излезе преди една две седмици - иамше някаква здравна международна инициатива, подкрепена с много статистика.... Друга стаистика показва че децата на родитли пушачи които после пропушват са много по-голям процент от децата на непушачите итн.
Общо взето, поради факта че цигарите са твърде разпространени няма как да се спре употребата им, но трябва да се опитаме поне да ограничим употербата им, а за това няма друг начин освен работещи административни мерки... И между другото вече случайно попаднах на два ресторанта в които изобщо забраниха пушенето от началото на този месец...
За това че сме от болните нации си прав! Аз обаче бих извел на преден план друга причина за този факт! Ние сме от нациите с най - лошо здравеопазване / поне сред Европейските нации/ , и като профилактика и като качество на самото лечение! Причините за това са комплексни и не са предмет да дискусията ни.Разпределението на труда при нас е такова, че нашите хора работят повече /ниска производителност/ и по- ниско квалифициран труд който съответно е по- ВРЕДЕН за здравето им в общия случай!...
Що се отнася за борбата с тютюнопушенето то тя според мен би трябвало да започне от производителите на цигари! Като с НАРКОТИЦИТЕ! На практика в момента, държавите са бизнес партньори с производители на наркотици, както и да ти звучи това! Значи " Вредно е за децата ни но, няма да ви забраним да ги произвеждате! Просто ще печелим повече от вас от порока на будалите.В края на краищата ние като държави, ви разрешихме да ги научите да пушат!! Сега ще стрижем заедно" Цинично е нали? Да биеш с бухалка наркомана че е такъв и да си пиеш кафето с наркодилъра / който не е и помирисвал наркотик/ , обсъждайки вредата от зависимостите! ..Накратко щом обществото е допуснало подобна ситуация ще му се наложи да си изтърпи последствията! Няма да дискриминира най-потърпевшите а ще се бори с "корена на злото"! За да са поколенията по здрави! На такива като мен пушачи, трябва да се уважи личния избор съобразен със спецификата на организма! Известно е че различните хора имат различна предразположеност към различни зависимости и въобще към зависимостите като цяло! Не еднакво усилието ти да се откажеш от цигарите с моето например. Вината за това че съм пушач е споделена между мен и тези които не пушат! Така ги виждам аз нещата.Last edited by STRAHO; 14.02.2011, 11:42.
Коментар
-
Пушачи
Първоначално изпратено от STRAHO Разгледай мнениеМмм даа! Обидите са забранени приятелю. Но ти, със сигурност нямаш нужда да ги употребяваш защтото не си от групата на малоумниците нали!? Сега за боледуванията. Ако приемем че си прав за процентите , то значи си съгласен с мен, но просто не си си направил труда да сметнеш колко ПЪТИ / не процента/ пушачите внасят повече в БЮДЖЕТА! Друг е въпросът дали тези заболявания наистина се дължат на цигарения дим. .....
Що се отнася до пасивните пушачи то никой не ги кара да бъдат такива! И ако си прав че те са по волеви хора , то не би трябвало да е проблем за тях, да не бъдат пасивни пушачи! Моята позиция към тях е: " СТОЙ ДАЛЕЧ ОТ МЕН НЕПУШАЧУ"! Пий си кафето в заведение за непушачи! Не искам да ти навредя! Инъче за работата си прав. Безспорно цигарите пречат тъй като намаляват производителността на РАБОТНИЦИТЕ! Известна условност обаче има и тук. Цигарите не пречат на умението да правиш успешни сделки например. Един успешен в сделките служител, може да ти донесе в пъти повече приход от неуспешен /посредствен/ такъв, но непушач!!!! Така че, аз лично не бих постъпвал като теб при подбора! Просто съвет. ...
Защото Аз бих ти го поставил като условие за да работя за теб! IQ -то е по- важно в бизнеса приятелю ! Цигарите ги остави по настрана! Те са ЛИЧЕН избор А лекарите... хм ако не им се гледат такива гледки да не стават лекари!!!! ПЛАЩА ИМ СЕ И ЩЕ СИ ВЪРШАТ РАБОТАТА!!!!!! ТЕ СА ПРОСТО СЛУЖИТЕЛИ НА ТОВА ОБШЕСТВО !
Когато трябва и дупета ще мият! ПЛАЩА ИМ СЕ!
Коментар
-
Първоначално изпратено от STRAHO Разгледай мнениеМмм даа! Обидите са забранени приятелю. Но ти, със сигурност нямаш нужда да ги употребяваш защтото не си от групата на малоумниците нали!? Сега за боледуванията. Ако приемем че си прав за процентите , то значи си съгласен с мен, но просто не си си направил труда да сметнеш колко ПЪТИ / не процента/ пушачите внасят повече в БЮДЖЕТА! Друг е въпросът дали тези заболявания наистина се дължат на цигарения дим. .....
Що се отнася до пасивните пушачи то никой не ги кара да бъдат такива! И ако си прав че те са по волеви хора , то не би трябвало да е проблем за тях, да не бъдат пасивни пушачи! Моята позиция към тях е: " СТОЙ ДАЛЕЧ ОТ МЕН НЕПУШАЧУ"! Пий си кафето в заведение за непушачи! Не искам да ти навредя! Инъче за работата си прав. Безспорно цигарите пречат тъй като намаляват производителността на РАБОТНИЦИТЕ! Известна условност обаче има и тук. Цигарите не пречат на умението да правиш успешни сделки например. Един успешен в сделките служител, може да ти донесе в пъти повече приход от неуспешен /посредствен/ такъв, но непушач!!!! Така че, аз лично не бих постъпвал като теб при подбора! Просто съвет. ...
Защото Аз бих ти го поставил като условие за да работя за теб! IQ -то е по- важно в бизнеса приятелю ! Цигарите ги остави по настрана!
Здравей... Понеже пишеш културно и мотивирано ще продължим дискусията... Та аз съм от така наречените бивши пушачи (спрях преди поне 15 години).... Та продължавам да не съм съгласен с вижданията ти... Според мен този порок не трябва да се толерира.. Оставиш ли вратичка - заведемние за пушачи и заведение за непушачи ще надделеят бизнес интересите и няма да се получи желяният ефект.. А идеята е да се оздрави нацията. Влошеното здравословно състояние на хората е много сериозен проблем в БГ, сравнено със статистиките от другите държави и цигарите са един от основните проблеми (не единствен разбора се) защото именно заболяванията повлияни от пушенето са най проблемните за БГ (сърдечно съдовите такива)... И не си прав за приходите и разходите - приходите от акцизи наистина не са малко, но разходите за здравеопазване (няма как да се извади точно колко от тях са причинени от тютюнев дим) са в пъти повече. А статистиката че пушачите боледуват 30% повече от рак излезе преди една две седмици - иамше някаква здравна международна инициатива, подкрепена с много статистика.... Друга стаистика показва че децата на родитли пушачи които после пропушват са много по-голям процент от децата на непушачите итн.
Общо взето, поради факта че цигарите са твърде разпространени няма как да се спре употребата им, но трябва да се опитаме поне да ограничим употербата им, а за това няма друг начин освен работещи административни мерки... И между другото вече случайно попаднах на два ресторанта в които изобщо забраниха пушенето от началото на този месец...
Коментар
-
Първоначално изпратено от Rapana Разгледай мнениеМале, мале, мале като чета такива малоумщини в 21 ВЕК в страна от ЕС, писани от хора дето имат високо мнение за себе си дори не се срамуват публично да го изразяват и ми се иска да се обеся...... Плащали били акцизи - Абе ..... (не знам как да те нарека, а обидите са забранени) ти съзнаваш ли че пушачите боледуват (и то от тежки диагнози - рак, инфаркти итн) 30 % повече от другите - Кой е длъжевн да им плаща лечениет? Какво ще кажеш за пасивните пушачи? Или за децата на пушачите?
И няма защо нормалните хора да бягат от тези дето ги тровят - нормално е точно обратното - като Ви се пуши, пушете си дома.
Пушачите сте слаби хора, без воля. Това е показателно и не случайно вече много компании (между които и моята) поставят това изискване като едно от многото при избор на персонал... Няма друг път освен тотална война срещу тютюна на обществени места...
Що се отнася до пасивните пушачи то никой не ги кара да бъдат такива! И ако си прав че те са по волеви хора , то не би трябвало да е проблем за тях, да не бъдат пасивни пушачи! Моята позиция към тях е: " СТОЙ ДАЛЕЧ ОТ МЕН НЕПУШАЧУ"! Пий си кафето в заведение за непушачи! Не искам да ти навредя! Инъче за работата си прав. Безспорно цигарите пречат тъй като намаляват производителността на РАБОТНИЦИТЕ! Известна условност обаче има и тук. Цигарите не пречат на умението да правиш успешни сделки например. Един успешен в сделките служител, може да ти донесе в пъти повече приход от неуспешен /посредствен/ такъв, но непушач!!!! Така че, аз лично не бих постъпвал като теб при подбора! Просто съвет. ...
Защото Аз бих ти го поставил като условие за да работя за теб! IQ -то е по- важно в бизнеса приятелю ! Цигарите ги остави по настрана! Те са ЛИЧЕН избор А лекарите... хм ако не им се гледат такива гледки да не стават лекари!!!! ПЛАЩА ИМ СЕ И ЩЕ СИ ВЪРШАТ РАБОТАТА!!!!!! ТЕ СА ПРОСТО СЛУЖИТЕЛИ НА ТОВА ОБШЕСТВО !
Когато трябва и дупета ще мият! ПЛАЩА ИМ СЕ!Last edited by STRAHO; 14.02.2011, 10:51.
Коментар
-
Първоначално изпратено от skorpio Разгледай мнениеМуйльо,откога в министерствата се виждат последиците от заболяванията ?
Много си размит - министерства,холдинги,корпорации . ...........
Я си погледни часовника и отивай нощна смяна в Бобов дол,че ще видиш едни пасивни безработни на опашката в бюрото по труда
ПС. Спах на обед и няма да заспя даже и да легна.
Коментар
-
Първоначално изпратено от Rapana Разгледай мнениеЩе пушиш ти ама някъде другаде.. Въпрос на време е да се намери един истински лидер и като те хванат да пушиш извън дома ти да те глобяват по 100 лв. и ти ще си първият мизерник дато ще спре цигарите.... Ама едно педалче като теб трябваше да го взема с мен навремето като работих в съответното министерство да види на живо последиците от заболяванията причинени (с 30% повишен риск) от тютюна и после докато ти мием дупето (щото гледката е много страшна и най вероятно ще се усереш) пак да те питам как мислиш..... А как мислиш за пасивните пушачи (бармани сервитьори итн) които заболяват по същият начин без да са виновни? Ама какво те питам.......
Много си размит - министерства,холдинги,корпорации . ...........
Я си погледни часовника и отивай нощна смяна в Бобов дол,че ще видиш едни пасивни безработни на опашката в бюрото по трудаНе спори с ГЛУПАК! Ще те свали на нивото си и ще те бие с опит.
私は最高のトレーダーだ
Коментар
-
Първоначално изпратено от skorpio Разгледай мнениеМорско мекотело, а моята компания не толелира слабаците,които карат коли,возят се на автобуси,самолети ............
, ядат полуфабрикати,използват мобилни телефони и т.н. и т.н. Айде потапяй се в дълбините-там не се пуши
Нооо и там ще те намерим и ще ти излеем суров петрол,за да излезеш на суша та да видиш как си пафкаме в 21век
Ще пушиш ти ама някъде другаде.. Въпрос на време е да се намери един истински лидер и като те хванат да пушиш извън дома ти да те глобяват по 100 лв. и ти ще си първият мизерник дато ще спре цигарите.... Ама едно п**алче като теб трябваше да го взема с мен навремето като работих в съответното министерство да види на живо последиците от заболяванията причинени (с 30% повишен риск) от тютюна и после докато ти мием дупето (щото гледката е много страшна и най вероятно ще се ус**еш) пак да те питам как мислиш..... А как мислиш за пасивните пушачи (бармани сервитьори итн) които заболяват по същият начин без да са виновни? Ама какво те питам.......Last edited by Eti_; 13.02.2011, 23:14.
Коментар
-
Първоначално изпратено от Rapana Разгледай мнениеМале, мале, мале като чета такива малоумщини в 21 ВЕК в страна от ЕС, писани от хора дето имат високо мнение за себе си дори не се срамуват публично да го изразяват и ми се иска да се обеся...... Плащали били акцизи - Абе ..... (не знам как да те нарека, а обидите са забранени) ти съзнаваш ли че пушачите боледуват (и то от тежки диагнози - рак, инфаркти итн) 30 % повече от другите - Кой е длъжевн да им плаща лечениет? Какво ще кажеш за пасивните пушачи? Или за децата на пушачите?
И няма защо нормалните хора да бягат от тези дето ги тровят - нормално е точно обратното - като Ви се пуши, пушете си дома.
Пушачите сте слаби хора, без воля. Това е показателно и не случайно вече много компании (между които и моята) поставят това изискване като едно от многото при избор на персонал... Няма друг път освен тотална война срещу тютюна на обществени места...
Лека вечер и бъдете здрави!
Коментар
-
Първоначално изпратено от Rapana Разгледай мнениеМале, мале, мале като чета такива малоумщини в 21 ВЕК в страна от ЕС, писани от хора дето имат високо мнение за себе си дори не се срамуват публично да го изразяват и ми се иска да се обеся...... Плащали били акцизи - Абе ..... (не знам как да те нарека, а обидите са забранени) ти съзнаваш ли че пушачите боледуват (и то от тежки диагнози - рак, инфаркти итн) 30 % повече от другите - Кой е длъжевн да им плаща лечениет? Какво ще кажеш за пасивните пушачи? Или за децата на пушачите?
И няма защо нормалните хора да бягат от тези дето ги тровят - нормално е точно обратното - като Ви се пуши, пушете си дома.
Пушачите сте слаби хора, без воля. Това е показателно и не случайно вече много компании (между които и моята) поставят това изискване като едно от многото при избор на персонал... Няма друг път освен тотална война срещу тютюна на обществени места...
, ядат полуфабрикати,използват мобилни телефони и т.н. и т.н. Айде потапяй се в дълбините-там не се пуши
Нооо и там ще те намерим и ще ти излеем суров петрол,за да излезеш на суша та да видиш как си пафкаме в 21векLast edited by skorpio; 13.02.2011, 22:50.Не спори с ГЛУПАК! Ще те свали на нивото си и ще те бие с опит.
私は最高のトレーダーだ
Коментар
Коментар