Тото, печалби, джакпот

[Хараламп]

Бреей, не съм си проверил фиша от вчерашното теглене...
Току-виж съм мельонер вече!
А?

Ако два часовника показват едно и също време, вероятността и двата да са верни е голяма.

Ако показват с разлика една минута, също е голяма, но по-малка от горната.

Ако показват с разлика 5 минути, не може да се каже кой от двата е по-верен и, съответно, не може да се каже, че някой от тях е верен.

От друга страна, ако показват с разлика няколко часа, доста вероятно е да се твърди, че само единият от тях не е верен.


Вкусна задача за мислене!

Вкусна ми е с логическото изследване на това, колко максимално информация може да се извлече от такава ситуация с някаква или с максимална изходна неопределеност.
Може би тя е повече от областта на многозначната логика.
(Класическата двузначна логика стъпва на две единствено възможни твърдения-операции – да/не, верно/неверно. Това се основава на дуалността на мислене/работа на мозъка – даже на най-ниско биоелектрично ниво.
Многозначната има повече; например една от тризначните има и положение "може би" или "частично верно")

Са... ако увеличим бройката сравнявани часовници, можем да дойдем до по-определени изводи и по-близо до физикалната и емоционална дуалност на мисленето на човешкия апарат.

Може и да се проследи логиката на това, как се увеличава определеността с увеличаване на бройката наблюдавани обекти, в случая – часовници.

[supertrader]

Виждам, че трябва да се съглася че не съм бил прав. Наистина между всички шестцифрени числа в четирдесетидеветична бройна система ще има такива които да съдържат еднакви цифри подредени по различен начин, това няма ли да са като брой числата с шест цифри в шестична бройна система, да ги извадим от броя на първите.

[Yolo]

Точно.
Защото ако имаме 6 цифрено число с различни цифри, в която и да е бройна система, в случая с по-голяма основа от 6. ще има много възможни комбинации
нека са цифри А, B, C, D, E, F,
Очевидно може да имаш друго число с произволно разместени тези цифри
т.е. E, A, D, C, F, B и други с тези цифри произволно разместени.
Но това е пак същия фиш. Тоест различни 6 цифрени числа ще се запишат като един и същи фиш, Защото няма значение последователността на изтегляне !!!
Някога беше първи курс висша математика, раздел комбинаторика. пермутации и вариации
Сега ги учат още в средното
Всички горни подребди за 1 фиш от 6 различни числа в коя да е бройна система са 720
За това 49*48*47* .... се дели на 720 за да се получи верния отговор
Супертрйдърът да си допълни белите петна или празнотите в паметта

Да, аз първоначално го обърках, защото пропуснах факта, че 1,2,3,4,5,6 е същото като 6,5,4,3,2,1. Пуст Еврофутбол

[mecka_stryvnica]

Да това е: (1/49)x(2/48)x(3/47)x(4/46)x(5/45)x(6/44) = 1:13 983 816

Точно.
Защото ако имаме 6 цифрено число с различни цифри, в която и да е бройна система, в случая с по-голяма основа от 6. ще има много възможни комбинации
нека са цифри А, B, C, D, E, F,
Очевидно може да имаш друго число с произволно разместени тези цифри
т.е. E, A, D, C, F, B и други с тези цифри произволно разместени.
Но това е пак същия фиш. Тоест различни 6 цифрени числа ще се запишат като един и същи фиш, Защото няма значение последователността на изтегляне !!!
Някога беше първи курс висша математика, раздел комбинаторика. пермутации и вариации
Сега ги учат още в средното
Всички горни подребди за 1 фиш от 6 различни числа в коя да е бройна система са 720
За това 49*48*47* .... се дели на 720 за да се получи верния отговор
Супертрйдърът да си допълни белите петна или празнотите в паметта

[Yolo]

Точно.
Брутално грешна теза. Числото което е дал Трябва после се раздели на 720,
Щото 2*3*4*5*6 = 720 - за да се изключат повторения.
МИслех да му го пиша още снощи, но викам ай да не му развалям кефа на човека, кат се прави на многознайко

Да това е: (1/49)x(2/48)x(3/47)x(4/46)x(5/45)x(6/44) = 1:13 983 816

[Yolo]

Yolo, ти комбинациите ги пускаш преди да са изтеглени числа за да покриеш всички възможни, първото число се покрива с всички 6 цифрени числа в четирдесетидеветична бройна система, та 6-цата ли ще удряш или 5 - ца. Не съм крив човек, ако беше вярно да се махат числата които се изтеглят щях да се съглася с най голямо удоволствие.

Аз мислех, че като се изтегли дадено топче, после не се връща в кофата да се тегли пак. Не гледам тото от 30 години, явно го връщат вече топчето.

[supertrader]

Yolo, ти комбинациите ги пускаш преди да са изтеглени числа за да покриеш всички възможни, първото число се покрива с всички 6 цифрени числа в четирдесетидеветична бройна система, та 6-цата ли ще удряш или 5 - ца. Не съм крив човек, ако беше вярно да се махат числата които се изтеглят щях да се съглася с най голямо удоволствие.

[mecka_stryvnica]

Хрономертите не мерят нищо. Без значение как ще ги наричаш.

В останалата част задачата не е интересна, но може да се раздели на 2 сюжетни линии - физична и семантична. Физичната се решава с арбитраж, чрез използване на еталонен уред, а семантичната опира до съдържанието, което влагаме в думата "верен". Тоест, и двата уреда може да са "верни" при съществена разлика в показанията.

Дали ще го наричаме време ли нещо друго е без значение. Нужен е някакъв метод за регистриране на кое яление е първо и кое второ. Също и как, с каква скорост, протичат явленията ако се сравняват. Най малката единица "време" е тази, за която може да се случи най-бързото явление/действие/процес във вселената. Затова сега се мери с разни атомни, лазерни и нам си какви "часовници".
За някаква човешка радост, или упование, засега някои явления се приемат за устойчиви, но аз мисля, че няма никаква гаранция че вселената с всичките й явления е гарантирано устойчива и следователно параметрите и времето може да се променят един ден. Затова се правят уж все по-"независими" от други явления "часовници".
Просто на човека е нужно да знае кое явление след кое се случва, периода за което се случва и да сравнява това с други явления/процеси. Развил е науката така, чрез този начин, Чиста фикция но го е Нарекъл "време", съответно е въвел някакви регистратори - "часовници"
Лично мечо мнение!

[mecka_stryvnica]

Това не е вярно, защото не могат да се повтарят числа при тегленето. Прави разлика между комбинация и пермутация. Елементарно е: 49×48×47×46×45×44 защото всяко изтеглено топче не се връща после във сферата.
Ако връщаха всяко изтеглено топче обратно във сферата щеше да е както ти казваш - 49 на 6та степен.

Точно.
Брутално грешна теза. Числото което е дал Трябва после се раздели на 720,
Щото 2*3*4*5*6 = 720 - за да се изключат повторения.
МИслех да му го пиша още снощи, но викам ай да не му развалям кефа на човека, кат се прави на многознайко

[Yolo]

Хараламп, броя на възможните комбинации за 6 от 49 е равен на броя на всички шест цифрени числа в четирдесет и деветична бройна система. Това е много елементарна задача и когато я решиш ще спре да те тормози въпроса как да се скриеш когато удариш джакпота с шестицата. Навремето всяка седмица я удряха, аудио и видеомонтажите правят чудеса. При съвременните технологии тези записи ако съществуват някъде и се разчовъркат , дали ще има един истински с ударена шестица.

Това не е вярно, защото не могат да се повтарят числа при тегленето. Прави разлика между комбинация и пермутация. Елементарно е: 49×48×47×46×45×44 защото всяко изтеглено топче не се връща после във сферата.
Ако връщаха всяко изтеглено топче обратно във сферата щеше да е както ти казваш - 49 на 6та степен.

[Ender]

Щом хронометрите не мерят време, може да минем на хигрометри или психрометри, олфактометри или, в краен случай, на анемометри.

Тогава задачата става такава: "Ако един хигрометър и един психрометър показват една и съща влажност..." и т.н.

Хрономертите не мерят нищо. Без значение как ще ги наричаш.

В останалата част задачата не е интересна, но може да се раздели на 2 сюжетни линии - физична и семантична. Физичната се решава с арбитраж, чрез използване на еталонен уред, а семантичната опира до съдържанието, което влагаме в думата "верен". Тоест, и двата уреда може да са "верни" при съществена разлика в показанията.

[Хараламп]

Хараламп, броя на възможните комбинации за 6 от 49 е равен на броя на всички шест цифрени числа в четирдесет и деветична бройна система. Това е много елементарна задача и ...

Благодаря за информацията, знаех го в общи линии още преди асистентът по математика на първи курс да ни демонстрира на черната дъска колко е малка вероятността да уцелиш.

Не по-късно от месец след това той спечели "Запорожец" от Държавната лотария.

Ние: ?!?
Той: Вероятността е малка, но я има!

Пак ще кажа, че не съм обсебен, пускам фиш само при такива рядко големи суми джакпот, с уважение към няколко пъти вдигналата се ефективност на "инвестицията", но не и с големи надежди за милионерство

[Хараламп]

Няма как да има точен часовник, защото времето е абстракция и не съществува обективно. Респективно, няма уред, който е в състояние да го измери. Ха сега де!

Щом хронометрите не мерят време, може да минем на хигрометри или психрометри, олфактометри или, в краен случай, на анемометри.

Тогава задачата става такава: "Ако един хигрометър и един психрометър показват една и съща влажност..." и т.н.

[supertrader]

Две еднакви аудио глави за магнитен запис в Света на съществуват , два обектива с еднаква оптика също. А и механиките местят лентите при тръгване винаги докато ги изпънат. А самите стари носители са с жестока резолюция, няма 4к или дори 8к, много повече е.

[supertrader]

Хараламп, броя на възможните комбинации за 6 от 49 е равен на броя на всички шест цифрени числа в четирдесет и деветична бройна система. Това е много елементарна задача и когато я решиш ще спре да те тормози въпроса как да се скриеш когато удариш джакпота с шестицата. Навремето всяка седмица я удряха, аудио и видеомонтажите правят чудеса. При съвременните технологии тези записи ако съществуват някъде и се разчовъркат , дали ще има един истински с ударена шестица.