Анкета - Ще си сложите ли КОВИД-19 ваксина ?

[ledosvetlenie]

Защо "спорите" си е ваш проблем.

Защо се опитвате да ни "убедите" в доводите си - също е ваш проблем.

От колко месеца сте "вярващи" в експериментални субстанции, които не са изпитвани достатъчно време?

Експериментът тече. Две години от началото на грипа.

След края на първата година вие взехте "информираното" си решение да се включите в експеримента. Живи и здрави сте в момента.

Живи и здрави сме и другите, които не сме в експеримента.

Да се чуди човек защо спорим?

Абе има нюанси

Един от тях го прекара "леко" и вече не се весва във форума някак си загуби желание за агитация

Аз го изкарах тежко така го е изкарал и Песи пък не виждам да ни се е променила позицията

Явно вместо да спорим просто трябва да изчакаме всички участинци в темата да го изкараме и тогава няма да ни се налага да спорим

[barbaron]

Модератори, aleks262,
не ви ли е страх, че един ден forum.investor.bg ще носи съдебна отговорност за това, че в тази тема вече 2 години допуска да се разпространяват фейкове (фалшиви новини) и антиваксърска пропаганда, които косвено доведоха до създаване на недоверие към ваксините, масово неваксиниране и масова смърт на българи?

Разгледайте внимателно сайта https://coronavirus.bg/bg/ и най-после се замислете !!!

[barbaron]

Ето защо България е на 2-ро, а Франция е на 40-то място в световния шампионат по глупост

Ваксинирани във Франция по възрастови групи:

https://www.santepubliquefrance.fr/d...-dans-le-monde
.

България	ОТ СЛУЧАИТЕ ЗА ДЕНЯ НЕ СА ВАКСИНИРАНИ	НЕВАКСИНИРАНИ НОВОПОСТЪПИЛИ В БОЛНИЧНО ЗАВЕДЕНИЕ	ПОЧИНАЛИ	ОТ ПОЧИНАЛИТЕ ЗА ДЕНЯ НЕ СА ВАКСИНИРАНИ
18/12/2021	80,24	88,42%	81	93,83%

.
https://coronavirus.bg/bg/

[pesimist4o na kvadrat]

Само тази ли глупост можа да снесеш като компромат

Глупост ама цифрите в табличката ти не са верните.... Объркани в желаната от теб посока.
Ако ги беше сгрешил в другата щях да подмина :-)

[mikomikov]

Само тази ли глупост можа да снесеш като компромат

Не се притеснявай, ще ти ходатайстваме пред съпругата, за да те остави в нейната къща с басейна..., но при едно условие: ако купиш дискусионното пиано на внуците!

Съпругата ти отдаваена не вярва, че си способен на това. Докажи й, че си кораво българче! ... или тя вече се е отказала да ти вярва по отношение на качеството "коравина"...

[analog]

ако се наложи ще се доварявам на лекарите

Напълно си прав. Защото ако лекарите не улучат правилния антибиотик от раз, винаги могат да го сменят

[pinoccio]

Берти, въпроса е определено дискусионен и няма еднозначен отговор. Дори и на базата на твоите аргументи.
Например факт е че има повишена смъртност у нас последните 2 години / предполагам и по света има такава без да съм проверил/ . Въпросът е от какво е и ваксината би ли помогнала. Та двете неща които пишеш тук се опровергават с лекота от нещо, което Ледчо написа няколко пъти.
Във Франция ПРЕДИ ваксините има 4 пъти по-ниска смъртност С Ковид от тази у нас. Т.е. ясно ли ти е вече, че факторите за смъртността у нас нямат връзка с ваксината ? Относно сравнението на местна почва през годините - част идва от ускорението от вируса / всеки грипен вирус помага/ , част от буквално никаквото лечение на такива хора в провинцията / затворени по цял ден без лекар или сестра да пикаят в кофи/ и затварянате на болниците за всички други проблеми с месеци. Кое какъв дял има мога само да гадая, но отново ваксината не прави разлика
И за милионен път - по статистика ваксината помага за намаляване на смъртността може би 2-3 пъти. Не знам дали може да се вярва на статистиката, но така изглежда. И не помага за заразяване и разболяване грам. Това няма нищо общо с обещаваното в началото. Има купища странични ефекти, които се прикриват - поне 1 промил от футболистите са вече увредени. Това не е 1 на милион.... За дългосрочните не ми се мисли. Да, ще има такица със сигурност. При всички хора под 40 години само с краткосрочните ефекти вреди повече от вируса . От 40-60 е дискусионно, над 60 вероятно има повече полза.... За деца тези които препоръчват ваксинация са за гилотината.....Та отново въпроса не е с еднозначен отговор и нормалното е всеки сам да реши за себе си как да постъпи - например ако съм на 72 години със сърдечни проблеми, наднормено тегло и тип 2 диабет ще си сложа ваксина веднага.... В оставащите ми 2-3 години живот вируса би го съкратил с по-голяма вероятност от ваксината.

Над 60 години пак има странични ефекти и то би следвало вътрешноприсъщно да са по-ярко изразени предвид старостта и немощта, носещи куп болести. Но тези хора не водят активен живот, не са футболисти и тези ефекти не се проявяват така видимо. Куцат, но дали от тромби от ваксината или от изтърканите стави - не става ясно и няма кой да изследва това. Но пък ги спасява от смърт, това е изборът, който се прави за възрастните хора - по-малкото зло. Такъв подход към по-младите обаче е немислим и граничи с престъпление.

[mikomikov]

Да се чуди човек защо спориме още

.....

Защо "спорите" си е ваш проблем.

Защо се опитвате да ни "убедите" в доводите си - също е ваш проблем.

От колко месеца сте "вярващи" в експериментални субстанции, които не са изпитвани достатъчно време?

Експериментът тече. Две години от началото на грипа.

След края на първата година вие взехте "информираното" си решение да се включите в експеримента. Живи и здрави сте в момента.

Живи и здрави сме и другите, които не сме в експеримента.

Да се чуди човек защо спорим?

[pesimist4o na kvadrat]

Да се чуди човек защо спориме още
.

	ОТ СЛУЧАИТЕ ЗА ДЕНЯ НЕ СА ВАКСИНИРАНИ	НЕВАКСИНИРАНИ НОВОПОСТЪПИЛИ В БОЛНИЧНО ЗАВЕДЕНИЕ	ПОЧИНАЛИ	ОТ ПОЧИНАЛИТЕ ЗА ДЕНЯ НЕ СА ВАКСИНИРАНИ
18/12/2021	93,83%	88,42%	81	93,83%

.
https://coronavirus.bg/bg/

Кажи на жена ти да се научи да работи с copy/paste операциите....:-)

[pesimist4o na kvadrat]

Както можеш да се сетиш аз не знам, но ако се наложи ще се доварявам на лекарите, а не на фейса/форумите.

Да уточня, уважавам изключително много някои лекари от определени специалности, други не толкова, но дори у нас като цяло ми е положително мнението за тях.
Та начи защо реши, че 95% от лекарите знаят повече от фейса за ваксината ? Или дори за вируса и болестта ? Учили са го в университета ? Или 10 години практика по темата ? Или имат указания какво да говорят направени от производителите на ваксините ? И на тази база имат познания ?
Извън работещите в Ковид отделения лекари никой друг не знае повече от теб по темата. :-)
А ако приемем че знаят от моите познати лекари само 2-ма са ваксинирани наистина / единият е тук във форума :-)/ , има 5-6 с хартия щото трябваше да пътуват и десетки, които категорично са ми казвали , че няма да се ваксинират.... повечето са преболедували. Всъщност сигурно ще се ваксинират на хартия. Знам че моите познати не са предствителна извадка , и в статистика доколкото има такава повечето са ваксинирани.

[mathematician]

Боза ти е в главата

Кой е правилният антибиотик за вирусна пневмония и кога е правилният момент да почне да се пие???

Както можеш да се сетиш аз не знам, но ако се наложи ще се доварявам на лекарите, а не на фейса/форумите.

[Kildirim_Bei]

точно по тази причина ви пусках сравнение с 2016-19 периода у НАС, за да видите, че със същата издънена система сега смъртността е двойна ....
затова ви пиша не гледайте в чуждата паница, а вижте до къде ни докара бай Ганьовския манталитет, че сме най-умни и най-хитри.

и ако си мислиш, че на запад не се чака за преглед, планова операция и тн .. си в грешка

та опорката как всичко е на база лошата ни система издиша при едно елементарно сравнение с периода 2015-2019 и 2020-2021 когато имаме вълни от 'грипчето'

Берти,

умно момче си, не знам що пишеш като ковид-сектант.
Смъртността от ковид във Франция се е вдигнала от 4 на 15/милион само за месец.
Обясни ми тая работа как става при 80+% ваксинирано население?
Нов щам и никаква защита от "ваксините"?
За кво са ти тия ваксини, като трябва в календарчето всеки месец да си зачертаваш дата за боцкане?
Като жените ще станеме всички - както те имат календарчета за "специалните дни" в месеца, всеки ще има апп в телефона с датата за ваксината през следващия месец

[pesimist4o na kvadrat]

точно по тази причина ви пусках сравнение с 2016-19 периода у НАС, за да видите, че със същата издънена система сега смъртността е двойна ....
затова ви пиша не гледайте в чуждата паница, а вижте до къде ни докара бай Ганьовския манталитет, че сме най-умни и най-хитри.

и ако си мислиш, че на запад не се чака за преглед, планова операция и тн .. си в грешка

та опорката как всичко е на база лошата ни система издиша при едно елементарно сравнение с периода 2015-2019 и 2020-2021 когато имаме вълни от 'грипчето'

Берти, въпроса е определено дискусионен и няма еднозначен отговор. Дори и на базата на твоите аргументи.
Например факт е че има повишена смъртност у нас последните 2 години / предполагам и по света има такава без да съм проверил/ . Въпросът е от какво е и ваксината би ли помогнала. Та двете неща които пишеш тук се опровергават с лекота от нещо, което Ледчо написа няколко пъти.
Във Франция ПРЕДИ ваксините има 4 пъти по-ниска смъртност С Ковид от тази у нас. Т.е. ясно ли ти е вече, че факторите за смъртността у нас нямат връзка с ваксината ? Относно сравнението на местна почва през годините - част идва от ускорението от вируса / всеки грипен вирус помага/ , част от буквално никаквото лечение на такива хора в провинцията / затворени по цял ден без лекар или сестра да пикаят в кофи/ и затварянате на болниците за всички други проблеми с месеци. Кое какъв дял има мога само да гадая, но отново ваксината не прави разлика
И за милионен път - по статистика ваксината помага за намаляване на смъртността може би 2-3 пъти. Не знам дали може да се вярва на статистиката, но така изглежда. И не помага за заразяване и разболяване грам. Това няма нищо общо с обещаваното в началото. Има купища странични ефекти, които се прикриват - поне 1 промил от футболистите са вече увредени. Това не е 1 на милион.... За дългосрочните не ми се мисли. Да, ще има такица със сигурност. При всички хора под 40 години само с краткосрочните ефекти вреди повече от вируса . От 40-60 е дискусионно, над 60 вероятно има повече полза.... За деца тези които препоръчват ваксинация са за гилотината.....Та отново въпроса не е с еднозначен отговор и нормалното е всеки сам да реши за себе си как да постъпи - например ако съм на 72 години със сърдечни проблеми, наднормено тегло и тип 2 диабет ще си сложа ваксина веднага.... В оставащите ми 2-3 години живот вируса би го съкратил с по-голяма вероятност от ваксината.

[mikomikov]

точно по тази причина ви пусках сравнение с 2016-19 периода у НАС, за да видите, че със същата издънена система сега смъртността е двойна ....
затова ви пиша не гледайте в чуждата паница, а вижте до къде ни докара бай Ганьовския манталитет, че сме най-умни и най-хитри.

и ако си мислиш, че на запад не се чака за преглед, планова операция и тн .. си в грешка

та опорката как всичко е на база лошата ни система издиша при едно елементарно сравнение с периода 2015-2019 и 2020-2021 когато имаме вълни от 'грипчето'

Не стана ясно, защо правиш сравнение между първите по класация - като кадри и средства и що-годе от десетилетия утвърдила се система на здравеопазването и последните - ние, които в повечето случаи ДОТИРАМЕ първите с кадри.

Нямаш ли усещането за силен елемент от една детска приказка: "Болен - здрав носи"?


... ......

А после правиш неадекватни сравнения...

Сравнявай си .., но отговори достатъчно мотивирано и на другата част от въпроса: защо при "масовата ваксинация" във Франция - смъртността расте? Въпреки високото ниво на здравеопазването... е това ..

[bertram]

Не пропускаш ли СЪЩЕСТВЕНИЯТ момент, с отчитане на качеството на здравеопазването?

Помисли и бъди честен (поне пред себе си).

И си повтаряй по често: "смъртност - качество на здравеопазване" ... Ще ти бъде от полза, уверявам те.

точно по тази причина ви пусках сравнение с 2016-19 периода у НАС, за да видите, че със същата издънена система сега смъртността е двойна ....
затова ви пиша не гледайте в чуждата паница, а вижте до къде ни докара бай Ганьовския манталитет, че сме най-умни и най-хитри.

и ако си мислиш, че на запад не се чака за преглед, планова операция и тн .. си в грешка

та опорката как всичко е на база лошата ни система издиша при едно елементарно сравнение с периода 2015-2019 и 2020-2021 когато имаме вълни от 'грипчето'