Анкета - Ще си сложите ли КОВИД-19 ваксина ?

[pinoccio]

омикрона е толкова бърз, че не знам как ще върви ваксинацията при положение, че като мине покрай теб някой и кихне и си 'готов'
при ваксинацията трябва да се пазиш едно 10-тина дни (не помня при първата ли само беше), че тогава ако го олепиш вируса те натиска бързо и яко...и си е направо обратен ефекта.

та ако омикрона е като горски пожар не виждам как ще върви ваксинацията и според мен трябва да се преустанови поне докато броя заразени спре да расте лавинообразно - говоря за САЩ, Англия, Франция и тн .. при нас в момента тепърва огъня облизва плевнята.

Стана голям миш-маш. Нищо чудно епидемията да върви в посока, случайно зададена й от действията на човека в лицето на ваксините. Това и да го знае някой, няма да го кажат на клетниците. Ще дават баба Радка как съветва младия премиер и го пощипва палаво по бузките.

[bertram]

Крайно време е да се посочи, то е ясно, че ваксините бяха слагани във времето в противовес на всичко, написано в учебниците по медицина. Дори грипните ваксини, които са същите, ги слагат преди зимния период, когато започва да върлува грипът, но не и по време на грип. Никога не се слагат ваксини по време на епидемия, а пък на пандемия - още по-малко. Защото това има своите последствия. Така пише в учебниците. Сега как ще се оправдават тези, които надробиха тая каша? Без никакъв диференциран подход, както бе промотирано в началото. Давай, ще бодем всички, че даже и насила. Добре, а кой им вярва - едните се боцкат, защото няма как след всички въведени мерки - работа, пътуване, а другите от страх да не хванат някой синузит. Сега разправят, че с ваксини го карали леко. А кой знае как щяха да го карат без ваксини? Епидемията си следваше своя естествен ход, а ваксините се мъкнеха по нея и повтаряха кривите й на развитие. Природата ли е по-умна или клетата човешка наука? На кого да вярваме?

омикрона е толкова бърз, че не знам как ще върви ваксинацията при положение, че като мине покрай теб някой и кихне и си 'готов'
при ваксинацията трябва да се пазиш едно 10-тина дни (не помня при първата ли само беше), че тогава ако го олепиш вируса те натиска бързо и яко...и си е направо обратен ефекта.

та ако омикрона е като горски пожар не виждам как ще върви ваксинацията и според мен трябва да се преустанови поне докато броя заразени спре да расте лавинообразно - говоря за САЩ, Англия, Франция и тн .. при нас в момента тепърва огъня облизва плевнята.

[pinoccio]

ти май четеш избирателно
заразените са много - факт, но нека видим починалите при тях и при нас и тогава да си правим анализа вредна или не е ваксината в случая.

Крайно време е да се посочи, то е ясно, че ваксините бяха слагани във времето в противовес на всичко, написано в учебниците по медицина. Дори грипните ваксини, които са същите, ги слагат преди зимния период, когато започва да върлува грипът, но не и по време на грип. Никога не се слагат ваксини по време на епидемия, а пък на пандемия - още по-малко. Защото това има своите последствия. Така пише в учебниците. Сега как ще се оправдават тези, които надробиха тая каша? Без никакъв диференциран подход, както бе промотирано в началото. Давай, ще бодем всички, че даже и насила. Добре, а кой им вярва - едните се боцкат, защото няма как след всички въведени мерки - работа, пътуване, а другите от страх да не хванат някой синузит. Сега разправят, че с ваксини го карали леко. А кой знае как щяха да го карат без ваксини? Епидемията си следваше своя естествен ход, а ваксините се мъкнеха по нея и повтаряха кривите й на развитие. Природата ли е по-умна или клетата човешка наука? На кого да вярваме?

[KMETA]

ти май четеш избирателно
заразените са много - факт, но нека видим починалите при тях и при нас и тогава да си правим анализа вредна или не е ваксината в случая.

И колко се заразиха от мусака ?

[bertram]

Претендираш за интелект.А не разбираш какво ти се говори тука сума време..Никой не ти казва какво да мислиш твое право е да мислиш че ваксините не са геноцид и никой не ти противоречи..Сега приеми че има хора които смятат че ваксините са геноцид и умишлено убийство.И не се опитвай да им налагаш твоето...Никога няма да приема мнение че ваксините не са геноцид както и никога няма да ти налагам моето..Никога няма да се примиря с тиранията и принудата.Няма да търпя откровени измамници изкарали някакъв курс в Харвард да ми ваксинират насила...Всички виждаме какво се случва в момента в Холандия Белгия Англия Германия Италия Франция .При 80% ваксинирани затварят и рекорди в заразените за ден.Аз мисля че е крайно време да си вземат ваксините и да си ги забодат отзаде

ти май четеш избирателно
заразените са много - факт, но нека видим починалите при тях и при нас и тогава да си правим анализа вредна или не е ваксината в случая.

[mathematician]

Както искаш разделяй периодите. Резултата все е еднакъв. И разбира се дразнител който засяга САМО възрастни и болни хора каквито има у нас ще има големи ''успехи''.... Къде другаде освен у нас....Така ще е дори и с настинката Омикрон.

Не е еднакъв. Доста по-зле е от преди пандемията. Ще отмине пандемията, ще се преброят жертвите - умрелите с Ковид, умрелите без Ковид отгоре над нормалното и ще се види кой къде е в класацията. За съжаление, ще водим с много.

[power grid]

не знам на кой казвате ковид сектанти, но като изключим шарените постове на барби останалите, които смятаме, че ваксините не са геноцид не се вживяваме особено с разни жълтини.

от друга страна противниците на ваксините бълват постоянен поток хибридки, които чак не ми го побира акъла как имат търпение да прочетат, а камо ли да препращат насам.

няколко участника във форума, които считах за рационални хора направо ме изумяват с представянето си в темата.

и понеже не спира да се спекулира и да бълват щуротии ви казвам - бройте само некролозите и си правете статистика с годините преди ковид да се появи. и сега и тогава това ни е здравеопазването - даже в момента се наливат там доста повече пари отколкото преди 5г, но айде да кажем, че е едно и също дередже.. та бройте починалите и не се връзвайте на крайности.

като казвам крайности визирам и тези, които са от страната на феновете на ваксините и там има лудории, но нищо не може да бие хибридните тъпни, които се бълват от страна на противниците на ваксините.

ПП и понеже много се спекулира кой от какво го е страх да кажа моята позиция - аз съм на 45г , ваксинирах се с ясното съзнание, че тази ваксина е набързо скалъпена с всички произтичащи от това рискове, НО с възможност да се намали % тежки случаи и заразявания.ПОЕХ ТОЗИ РИСК и аз и близките ми пълнолетни хора. Ваксинирах се и препоръчах на всичките си приятели да го направят, за да мине по-бързо тази гнус и ДА НЕ СЕ НАЛАГА да си правим експерименти с децата, защото нас на 40+ няма какво да ни объркат повече след химията и боклуците които сме поели в този индустриализиран изкуствен свят.

Уви хора като песимиста и компания уж рационални ме изумяват с паническия си ужас от иглата. Ето казвам ви - аз се ваксинирах, за да не стигаме до децата... уви страхът на хора на 40+ ще направи така, че всичко да стане задължително, което НЕ Е ОК.

Претендираш за интелект.А не разбираш какво ти се говори тука сума време..Никой не ти казва какво да мислиш твое право е да мислиш че ваксините не са геноцид и никой не ти противоречи..Сега приеми че има хора които смятат че ваксините са геноцид и умишлено убийство.И не се опитвай да им налагаш твоето...Никога няма да приема мнение че ваксините не са геноцид както и никога няма да ти налагам моето..Никога няма да се примиря с тиранията и принудата.Няма да търпя откровени измамници изкарали някакъв курс в Харвард да ми ваксинират насила...Всички виждаме какво се случва в момента в Холандия Белгия Англия Германия Италия Франция .При 80% ваксинирани затварят и рекорди в заразените за ден.Аз мисля че е крайно време да си вземат ваксините и да си ги забодат отзаде

[power grid]

За мое най - огромно съжаление, Копейкин има най- правилното обосновано разсъждение и заключение за КОВИД 19....
Ако Кирил продължава да кани и слуша ДС радка спинаджийката, на следващите избори ще трябва да се коалира с Копейкин...

пп Сърцето ми прескача от яд....

Радвам се че не гласувах за двете

[Jazabel]

ефектът от ваксините при заразяване / или евентуално намаляване шанса да се заразиш/ с омикрон ще стане ясен до месец след като има достатъчна база за пребуледувалите този щам как го карат с или без ваксина. повече или по малко се заразяват като % ваксинирани и неваксинирани, смъртност съответно при двете групи и тн и тн статистики

при нас в България мисля докъм март ще имаме яснота дали е имало смисъл да се ваксинира човек или не на база на това как ще премине вируса през РБ примерно сравнено с една Франция, където % ваксинирани е много по-голям.

Засега е ясно, че омикрона е много прилепчив и се закача и за ваксинирани и за неваксинирани. Дали закача и пребуледували с предходните щамове преди повече от 6 месеца не знам. Вероятно ще има и такава статистика.

При предходните щамове нашият тарикатлък и твърдоглавие ни наредиха на челно място по починали на милион в Европа и второ в света. Кой знае този път пък може да се окаже, че омикрона 'натиска' повече ваксинираните и да сме първенци по ниска смъртност и малко хоспитализации идните 2-3 месеца.

Времето ще си покаже.

А времето ще си покаже , ама Мангъров като ви казваше ,чакайте не бързайте времето ще покаже състоятелността на ваксините ,всички пищяхте ,наука е това какво време.

Мога да докажа че няма наука медицина и за разлика от науката математика , две и две в медицината никога не прави четири.

[pesimist4o na kvadrat]

Не говоря за преди ваксината и след ваксината, а за преди пандемията и по време на пандемията.

Както искаш разделяй периодите. Резултата все е еднакъв. И разбира се дразнител който засяга САМО възрастни и болни хора каквито има у нас ще има големи ''успехи''.... Къде другаде освен у нас....Така ще е дори и с настинката Омикрон.

[пасъм]

А февруари или март дали ще кажат - право на 75 кинта имаха толкова пенсионера, взеха ги толкова ? Мисля е супер лесно, при положение, че знаят на кого да ги плащат без ръчни молби

[mathematician]

Съвсем накратко. И преди ваксината беше същата разлика. Хем се движим една вълна назад...
Натарък може да даваш колкото искаш теоретични обосновки, но реалността е ясна.. Бяхме лидери, сега сме лидери и след вируса пак ще сме лидери.
Такива ще бъдем докато спре миграцията на млади хора на Запад / или започнат да идват повече такива у нас пък било то от Сирия/ и после починат завърналите се пенсионери от Запад. Т.е. поне в близките 20 години все ще сме лидер. Нататък не знам...

Не говоря за преди ваксината и след ваксината, а за преди пандемията и по време на пандемията.

[pesimist4o na kvadrat]

Така че тая мантра и преди бяхме първи и сега сме първи, върви ако се запазват относителни стойности. Ако преди сме били 3-4% с по-висока смъртност, сега е ОК да сме с 3-4% а не с 3-4 пъти.

Съвсем накратко. И преди ваксината беше същата разлика. Хем се движим една вълна назад... Пропуските са ти толкова много, че не искам да задълбавам във всеки ред. Само 1 пример средната възраст у нас РЕАЛНО е МНОГО над Западна Европа защото има сигурно милион относително млади които се водят у нас, но живеят на Запад. Освен това дори да приемем, че средната възраст по държави е еднаква / което не е така/, то средната продължителност на живота у нас е 5-10 години по-ниска....Сещаш се сега нали....
Нататък може да даваш колкото искаш теоретични обосновки, но реалността е ясна.. Бяхме лидери, сега сме лидери и след вируса пак ще сме лидери.
Такива ще бъдем докато спре миграцията на млади хора на Запад / или започнат да идват повече такива у нас пък било то от Сирия/ и после починат завърналите се пенсионери от Запад. Т.е. поне в близките 20 години все ще сме лидер. Нататък не знам...
Ако се опитваш да намериш някакви косвени ползи във ваксината и това те успокоява ок, но поне в тази посока са по-тънки от косъм и биха сработили само в селската кръчма.... мммм не и там нема да се получи сега питах Гошо сливовата :-))))...

[mathematician]

Хайде стига с глупостите. Понеже Вермонт е ужастно силно урбанизиран. Ма иначе хубава история с баба ти. Той и Аристотел е казвал, че предпочита една хубава измислица пред разните там скучни факти.

Цъкни си ги тука и си гледай, сигурно има и места с по-добра презентация.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/ - цъкаш Yesterday и си ги гледаш по щати, по проценти и по каквото си решиш.

И ще видиш че имаш корелация с гъстота на населението. Сега дали водещо е процент ваксинирани или гъстота си преценяш сам, щото най-вероятно и с двете има корелация.


п.п. за мен водещото си остава гъстотата.

[mathematician]

Не, такива са реалностите у нас / нямащи общо с ваксинирани или не/, че пак ще вземем лидерската позиция.
Недей да забравяш, че и преди вируса бяхме недостижими лидери. Ваксината или вируса няма да променят това.
Всяко различно нещо би било като все едно Струмска Слава да бие като гост Реал Мадрид...

Двете смъртности - преди пандемията и по време на пандемията се различават от небето до земята, от начина на изчисление, до начина на това как може да се подобрят показателите. Толкова са различни, че все едно сравняваш дини с ягоди и заключваш че портокалите са по-сини от дюлите.


Показателя смъртност се смята брой умрели годишно разделено на брой население.

Има два начина да го подобриш - като намалиш броя на умрелите за година, което е доста трудно и минава през покачване на средната продължителност на живот. И да средната продължителност на живот в България се увеличава бавно. Проблемът е, че не може да я увеличаваш до безкрайност (до 1000 години примерно). Все по някое време хората почват да умират.

Другия начин е да увеличиш броя на населението (делителя, знаменателя).

Съответно има 2 начина да го увеличиш:
1. Чрез раждаемост - което се случва в по-бедните страни из Третия Свят. Ако родим 6 милиона бебета и хоп смъртността ще падне двойно (или близо двойно).
2. Чрез внос на млади мигранти - което се случва в по-богатите страни из Запада. Ако си внесем 6 милиона мигранти на 20 годишна възраст и хоп смъртността ще падне двойно.

Смъртността също има пряка връзка и със структурата на населението. Колко по-възрастно население имаш, толкова по-висока смъртност има. Та се е раждал доста народ преди 60-80 години и сега достига възрастта, в която трябва да се пренесе в един по-добър Свят, съответно имаш по-висока смъртност.

Смъртността по време на пандемия или смъртността на брой заразени е съвсем друга бира и там съвсем други фактори влияят и съвсем други мерки се вземат, за да се намали.

Общото нещо е до толкова, че вируса погубва по-възрастни и болни хора, съответно ако структурата на населението е такава (а нашата е такава) положението става критично и няма как да се мериш с една Турция да кажем където средната възраст е 31 години, а в България средната възраст е 44 години. Но пък положението в почти цяла Европа или ЕС е подобно като нашето и там няма как да оправдаем смъртност 3-4-5 пъти по-висока спрямо тях и то от Ковид без да броим страничните които не са ясни още.


Така че тая мантра и преди бяхме първи и сега сме първи, върви ако се запазват относителни стойности. Ако преди сме били 3-4% с по-висока смъртност, сега е ОК да сме с 3-4% а не с 3-4 пъти.