Анкета - Ще си сложите ли КОВИД-19 ваксина ?

[pesimist4o na kvadrat]

Не говоря за преди ваксината и след ваксината, а за преди пандемията и по време на пандемията.

Както искаш разделяй периодите. Резултата все е еднакъв. И разбира се дразнител който засяга САМО възрастни и болни хора каквито има у нас ще има големи ''успехи''.... Къде другаде освен у нас....Така ще е дори и с настинката Омикрон.

[пасъм]

А февруари или март дали ще кажат - право на 75 кинта имаха толкова пенсионера, взеха ги толкова ? Мисля е супер лесно, при положение, че знаят на кого да ги плащат без ръчни молби

[mathematician]

Съвсем накратко. И преди ваксината беше същата разлика. Хем се движим една вълна назад...
Натарък може да даваш колкото искаш теоретични обосновки, но реалността е ясна.. Бяхме лидери, сега сме лидери и след вируса пак ще сме лидери.
Такива ще бъдем докато спре миграцията на млади хора на Запад / или започнат да идват повече такива у нас пък било то от Сирия/ и после починат завърналите се пенсионери от Запад. Т.е. поне в близките 20 години все ще сме лидер. Нататък не знам...

Не говоря за преди ваксината и след ваксината, а за преди пандемията и по време на пандемията.

[pesimist4o na kvadrat]

Така че тая мантра и преди бяхме първи и сега сме първи, върви ако се запазват относителни стойности. Ако преди сме били 3-4% с по-висока смъртност, сега е ОК да сме с 3-4% а не с 3-4 пъти.

Съвсем накратко. И преди ваксината беше същата разлика. Хем се движим една вълна назад... Пропуските са ти толкова много, че не искам да задълбавам във всеки ред. Само 1 пример средната възраст у нас РЕАЛНО е МНОГО над Западна Европа защото има сигурно милион относително млади които се водят у нас, но живеят на Запад. Освен това дори да приемем, че средната възраст по държави е еднаква / което не е така/, то средната продължителност на живота у нас е 5-10 години по-ниска....Сещаш се сега нали....
Нататък може да даваш колкото искаш теоретични обосновки, но реалността е ясна.. Бяхме лидери, сега сме лидери и след вируса пак ще сме лидери.
Такива ще бъдем докато спре миграцията на млади хора на Запад / или започнат да идват повече такива у нас пък било то от Сирия/ и после починат завърналите се пенсионери от Запад. Т.е. поне в близките 20 години все ще сме лидер. Нататък не знам...
Ако се опитваш да намериш някакви косвени ползи във ваксината и това те успокоява ок, но поне в тази посока са по-тънки от косъм и биха сработили само в селската кръчма.... мммм не и там нема да се получи сега питах Гошо сливовата :-))))...

[mathematician]

Хайде стига с глупостите. Понеже Вермонт е ужастно силно урбанизиран. Ма иначе хубава история с баба ти. Той и Аристотел е казвал, че предпочита една хубава измислица пред разните там скучни факти.

Цъкни си ги тука и си гледай, сигурно има и места с по-добра презентация.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/ - цъкаш Yesterday и си ги гледаш по щати, по проценти и по каквото си решиш.

И ще видиш че имаш корелация с гъстота на населението. Сега дали водещо е процент ваксинирани или гъстота си преценяш сам, щото най-вероятно и с двете има корелация.


п.п. за мен водещото си остава гъстотата.

[mathematician]

Не, такива са реалностите у нас / нямащи общо с ваксинирани или не/, че пак ще вземем лидерската позиция.
Недей да забравяш, че и преди вируса бяхме недостижими лидери. Ваксината или вируса няма да променят това.
Всяко различно нещо би било като все едно Струмска Слава да бие като гост Реал Мадрид...

Двете смъртности - преди пандемията и по време на пандемията се различават от небето до земята, от начина на изчисление, до начина на това как може да се подобрят показателите. Толкова са различни, че все едно сравняваш дини с ягоди и заключваш че портокалите са по-сини от дюлите.


Показателя смъртност се смята брой умрели годишно разделено на брой население.

Има два начина да го подобриш - като намалиш броя на умрелите за година, което е доста трудно и минава през покачване на средната продължителност на живот. И да средната продължителност на живот в България се увеличава бавно. Проблемът е, че не може да я увеличаваш до безкрайност (до 1000 години примерно). Все по някое време хората почват да умират.

Другия начин е да увеличиш броя на населението (делителя, знаменателя).

Съответно има 2 начина да го увеличиш:
1. Чрез раждаемост - което се случва в по-бедните страни из Третия Свят. Ако родим 6 милиона бебета и хоп смъртността ще падне двойно (или близо двойно).
2. Чрез внос на млади мигранти - което се случва в по-богатите страни из Запада. Ако си внесем 6 милиона мигранти на 20 годишна възраст и хоп смъртността ще падне двойно.

Смъртността също има пряка връзка и със структурата на населението. Колко по-възрастно население имаш, толкова по-висока смъртност има. Та се е раждал доста народ преди 60-80 години и сега достига възрастта, в която трябва да се пренесе в един по-добър Свят, съответно имаш по-висока смъртност.

Смъртността по време на пандемия или смъртността на брой заразени е съвсем друга бира и там съвсем други фактори влияят и съвсем други мерки се вземат, за да се намали.

Общото нещо е до толкова, че вируса погубва по-възрастни и болни хора, съответно ако структурата на населението е такава (а нашата е такава) положението става критично и няма как да се мериш с една Турция да кажем където средната възраст е 31 години, а в България средната възраст е 44 години. Но пък положението в почти цяла Европа или ЕС е подобно като нашето и там няма как да оправдаем смъртност 3-4-5 пъти по-висока спрямо тях и то от Ковид без да броим страничните които не са ясни още.


Така че тая мантра и преди бяхме първи и сега сме първи, върви ако се запазват относителни стойности. Ако преди сме били 3-4% с по-висока смъртност, сега е ОК да сме с 3-4% а не с 3-4 пъти.

[terziеv]

Не е

Просто където хората живеят нагъсто главно в големите градове са по-прогресивни, повече верват на науката, повече се ваксинират и пр. Съответно понеже са по-нагъсто и като дойде Омникрон той се разпространява първо там.

Нещо като грипа - баба ми на село го боледуваше много рядко, щото нямаше кой да и го предаде, докато ние у градо го караме по 1-2 пъти на сезон, щото се срещаш с много повече хора дето могат да ти го предадат.

И ваксините не помагат срещу Омникрона - няма особен смисъл сега да се ваксинираш с ваксина за оригиналния щам.

Хайде стига с глупостите. Понеже Вермонт е ужастно силно урбанизиран. Ма иначе хубава история с баба ти. Той и Аристотел е казвал, че предпочита една хубава измислица пред разните там скучни факти.

[bertram]

Не, такива са реалностите у нас / нямащи общо с ваксинирани или не/, че пак ще вземем лидерската позиция.
Недей да забравяш, че и преди вируса бяхме недостижими лидери. Ваксината или вируса няма да променят това.
Всяко различно нещо би било като все едно Струмска Слава да бие като гост Реал Мадрид...

факт, НО гледай и нас си преди спрямо нас си сега 2015-2019 спрямо 20-21-22 починали на милион без да те интересува какво са писали в картона.

[pesimist4o na kvadrat]

ефектът от ваксините при заразяване / или евентуално намаляване шанса да се заразиш/ с омикрон ще стане ясен до месец след като има достатъчна база за пребуледувалите този щам как го карат с или без ваксина. повече или по малко се заразяват като % ваксинирани и неваксинирани, смъртност съответно при двете групи и тн и тн статистики

при нас в България мисля докъм март ще имаме яснота дали е имало смисъл да се ваксинира човек или не на база на това как ще премине вируса през РБ примерно сравнено с една Франция, където % ваксинирани е много по-голям.

Засега е ясно, че омикрона е много прилепчив и се закача и за ваксинирани и за неваксинирани. Дали закача и пребуледували с предходните щамове преди повече от 6 месеца не знам. Вероятно ще има и такава статистика.

При предходните щамове нашият тарикатлък и твърдоглавие ни наредиха на челно място по починали на милион в Европа и второ в света. Кой знае този път пък може да се окаже, че омикрона 'натиска' повече ваксинираните и да сме първенци по ниска смъртност и малко хоспитализации идните 2-3 месеца.

Времето ще си покаже.

Не, такива са реалностите у нас / нямащи общо с ваксинирани или не/, че пак ще вземем лидерската позиция.
Недей да забравяш, че и преди вируса бяхме недостижими лидери. Ваксината или вируса няма да променят това.
Всяко различно нещо би било като все едно Струмска Слава да бие като гост Реал Мадрид...

[bertram]

ефектът от ваксините при заразяване / или евентуално намаляване шанса да се заразиш/ с омикрон ще стане ясен до месец след като има достатъчна база за пребуледувалите този щам как го карат с или без ваксина. повече или по малко се заразяват като % ваксинирани и неваксинирани, смъртност съответно при двете групи и тн и тн статистики

при нас в България мисля докъм март ще имаме яснота дали е имало смисъл да се ваксинира човек или не на база на това как ще премине вируса през РБ примерно сравнено с една Франция, където % ваксинирани е много по-голям.

Засега е ясно, че омикрона е много прилепчив и се закача и за ваксинирани и за неваксинирани. Дали закача и пребуледували с предходните щамове преди повече от 6 месеца не знам. Вероятно ще има и такава статистика.

При предходните щамове нашият тарикатлък и твърдоглавие ни наредиха на челно място по починали на милион в Европа и второ в света. Кой знае този път пък може да се окаже, че омикрона 'натиска' повече ваксинираните и да сме първенци по ниска смъртност и малко хоспитализации идните 2-3 месеца.

Времето ще си покаже.

[KMETA]

Смехурко, за да не си вкарваш автогол, поне чети това, което цитираш
Ето какво аз прочетох там:
"Все още около 40% от населението не е ваксинирано,
а хоспитализациите и смъртните случаи се увеличават,
макар и много по-малко сред ваксинираните."

Прочети още на: https://www.dnes.bg/koronavirus/2021...15470#commnets

А ето какво става в България днес:
78.79% ОТ СЛУЧАИТЕ ЗА ДЕНЯ НЕ СА ВАКСИНИРАНИ^*
85.29% от починалите за деня не са ваксинирани

253 НОВОПОСТЪПИЛИ В БОЛНИЧНО ЗАВЕДЕНИЕ
83.79% от тях не са ваксинирани

Пита се в задачката колко от "ваксинираните" в БГ не са ваксинирани, но имат сертификат

Пази си мусаката !!!

[barbaron]

В САЩ: Омикрон се разпространява най-много на места с висока ваксинация
Щатите регистрираха рекордните 441 278 нови COVID инфекции за ден
Прочети още на: https://www.dnes.bg/koronavirus/2021...15470#commnets
...а стига бе !
Това ще е някаква нова конспиративна теория.

Смехурко, за да не си вкарваш автогол, поне чети това, което цитираш
Ето какво аз прочетох там:
"Все още около 40% от населението не е ваксинирано,
а хоспитализациите и смъртните случаи се увеличават,
макар и много по-малко сред ваксинираните."

Прочети още на: https://www.dnes.bg/koronavirus/2021...15470#commnets

А ето какво става в България днес:
78.79% ОТ СЛУЧАИТЕ ЗА ДЕНЯ НЕ СА ВАКСИНИРАНИ^*
85.29% от починалите за деня не са ваксинирани

253 НОВОПОСТЪПИЛИ В БОЛНИЧНО ЗАВЕДЕНИЕ
83.79% от тях не са ваксинирани

Пита се в задачката колко от "ваксинираните" в БГ не са ваксинирани, но имат сертификат

[mathematician]

В САЩ: Омикрон се разпространява най-много на места с висока ваксинация
Щатите регистрираха рекордните 441 278 нови COVID инфекции за ден

Прочети още на: https://www.dnes.bg/koronavirus/2021...15470#commnets


...а стига бе !
Това ще е някаква нова конспиративна теория.

Не е

Просто където хората живеят нагъсто главно в големите градове са по-прогресивни, повече верват на науката, повече се ваксинират и пр. Съответно понеже са по-нагъсто и като дойде Омникрон той се разпространява първо там.

Нещо като грипа - баба ми на село го боледуваше много рядко, щото нямаше кой да и го предаде, докато ние у градо го караме по 1-2 пъти на сезон, щото се срещаш с много повече хора дето могат да ти го предадат.

И ваксините не помагат срещу Омникрона - няма особен смисъл сега да се ваксинираш с ваксина за оригиналния щам.

[888]

В САЩ: Омикрон се разпространява най-много на места с висока ваксинация
Щатите регистрираха рекордните 441 278 нови COVID инфекции за ден

Прочети още на: https://www.dnes.bg/koronavirus/2021...15470#commnets


...а стига бе !
Това ще е някаква нова конспиративна теория.

[pesimist4o na kvadrat]

Великанско мнение! Гордея се, че този човек е левскар!

Мнението е супер. И Кацаров беше против ваксините преди да земе поста
От друга страна ИТН предложиха за здравен министър РАБОТНИК на ГАВИ !!!
Та как да го напиша, както се съмнявам в бпжествеността на ТЕЗИ ваксини, без да искам да обидя Чорбанов се съмнявам в думите му докато не се превърнат в действия. Например като коалиционен партньор със сериозна тежест да направят нужното за премахване на сертификата у нас и всякакви изисквания/принуди за ваксинация по работните места и т.н. Както виждаме например в Хърватия ще има поне референдум. У нас нема нищо или по-скоро НАТИСКА се ЗАСИЛВА.
Ако Кире Харвардо не е съгласен. Нови избори..... и без предложения за здравни министри служители на Били. и Пфайзер.
Дааа, този въпрос е толкова важен !