Анкета - Ще си сложите ли КОВИД-19 ваксина ?

[bertram]

след като даваш такъв пример, как би отговорил на следния въпрос:
Ако я нямаше тази вълна с многото жертви, каква ли щеше да бъде статистиката сега?

много по-добра за италия и испания.
виж при делта - заразиха се пак много хора, но не умряха толкова
защо ли? - защото ваксинацията значително намалява броя жертви

ако все още не сте го разбрали това... кога ще го разберете?

[neptun266]

Гледам, форумната еклектика е зациклила на едно ниво, а именно бягане след събитията. Що не коментирате кое е правилно в момента и за в бъдеще. Не виждате ли простотията да се призовават хората да се ваксинират точно по време на вълната и то от Омикрон. В момента ако се боднеш, не само няма да имаш полза, но може и да си навредиш. Да си отваряш един период от около 40 дни, в които имунитета ти не е оптимален, да се надяваш, че няма да се сблъскаш с вируса и може да ти се размине е тъпотия. Ваксинацията в момента дори дава допълнителни жертви в полза на вируса, който така или иначе ще мине през всички(през някои дори вече мина) в следващите седмици. Как не са се сетили да раздадат недоизтърканите билетчета от националната лотария като стимул за бодване. Така и така народът беше свикнал да търка с влажен поглед и трепереща ръка, докато блаженно си представяше как ще изхарчи милионите.

[xa3apm]

ако изключим жертвите от първата вълна, когато ги свари неподготвени, а нас ни спаси-наплаши генерал годжи - картинката е плачевна за нас...

след като даваш такъв пример, как би отговорил на следния въпрос:
Ако я нямаше тази вълна с многото жертви, каква ли щеше да бъде статистиката сега?

[pesimist4o na kvadrat]

Не разбрахте, че чисто статистически нивото на смъртност е ниско и е много трудно да се хване точно кои фактори в каква степен влияят. Дали ваксините са водещ фактор, дали нивото на здравеопазването, дали социалната дисциплина, дали степента на насищане, дали нещо друго. Да не говорим, че в различни държави силата на различните фактори вероятно е различна. Ако всичко зависеше от ваксините, то тогава най-ваксинираната държава трябваше да е с най-ниска смъртност, втората най-ваксинирана с втората най-ниска смъртност и така до най-малко ваксинираната, която да е с най-голяма смъртност. Само че няма такова строго подреждане. Защо примерно Камбоджа, която е с ваксинирано население над 80%, е с по-висока смъртност от доста държави с по-ниско ниво на ваксинация?

Това е точно / много ниска смъртност С вируса / така и при купища спецове по статистика в този форум трябва да им е ясно, че винаги ще има държави примери където ''ваксината'' работи и такива където ''работи'' в по-друг смисъл.
Вече е въпрос на политическа и медийна поръчка кое и как да се отразява и представя. В нашият случай е ясно каква е ЗАПОВЕДТА. И поради това всяко официално мнение изказано 2-3 месеца назад впоследствие се оказва опашата ЛЪЖА.
В тази ситуация дори т.н. ваксини да работят поне малко / намалена смъртност при грипозната от вируса все е нещо/ хората нямат доверие... И то с пълно основание.

[pesimist4o na kvadrat]

погледни структурата на населението по възраст и ще се ти се изясни. да не ставаме расисти, но вероятно има значение и расата.
нас сравнявай с испанците примерно - сходна е възрастовата структура на населението, една идея по-южни са, но статистика и тн са им ок европейски.

Т.е. ТВЪРДИШ, че за смъртността ИМА много фактори различни от ваксинационният статус с много по-голяма тежест ?
Колко пъти трябва да ти го напиша същото нещо ?

[bertram]

А в Африка как е мренето и процента ваксинирани ?
Или там първо трябва да ги ваксинират и тогава неваксинираните ще почнат да мрат ?

погледни структурата на населението по възраст и ще се ти се изясни. да не ставаме расисти, но вероятно има значение и расата.
нас сравнявай с испанците примерно - сходна е възрастовата структура на населението, една идея по-южни са, но статистика и тн са им ок европейски.

ако изключим жертвите от първата вълна, когато ги свари неподготвени, а нас ни спаси-наплаши генерал годжи - картинката е плачевна за нас...

[pesimist4o na kvadrat]

бе нещо най-слабо ваксинираните мрем най-много

А в Африка как е мренето и процента ваксинирани ?
Или там първо трябва да ги ваксинират и тогава неваксинираните ще почнат да мрат ?

[Специалист по всичко]

Пред фактите и процентите и боговете мълчат

България:

21/1/2022: 94.19% от починалите 86 за деня не са ваксинирани

22/1/2022: 81.25% от починалите 32 за деня не са ваксинирани

23/1/2022: 76.78% от починалите 28 за деня не са ваксинирани

24/1/2022: 90.91% от починалите 132 за деня не са ваксинирани

25/1/2022: 83,56% от починалите 73 за деня не са ваксинирани

https://coronavirus.bg/bg/

	Дата	Заболели (ср.7 д) / 1 М	Умрели (ср.7д) / 1 М	Умрели / Заболели	В критично състояние/ 1М	Умрели / 1 М	Население
България	30/11/2021	2 273,00	119		105	4 120	6 874 648
	10/12/2021	1 773,00	106	4,7%	94	4 275	6 873 227
ваксинирани	20/12/2021	1 471,00	78	4,4%	74	4 401	6 871 664
29,20%	30/12/2021	1 534,00	65	4,4%	67	4 486	6 870 385
	10/01/2022	4 495,00	70	4,6%	71	4 594	6 868 822
	20/01/2022	7 572,00	86	1,9%	79	4 722	6 867 685
	25/01/2022	9 013,00	77		76	4 787	6 866 548
	56	225 048,00	4808	2,1%			-8 100
Франция	30/11/2021	3 178,00	7		24	1 818	65 477 182
	10/12/2021	5 074,00	13	0,4%	38	1 835	65 481 117
ваксинирани	20/12/2021	5 653,00	16	0,3%	46	1 859	65 485 446
79,30%	30/12/2021	11 244,00	19	0,3%	51	1 884	65 488 200
	10/01/2022	19 821,00	23	0,2%	51	1 915	65 493 316
	20/01/2022	34 207,00	24	0,1%	59	1 952	65 496 464
	25/01/2022	39 134,00	28		57	1 977	65 499 611
	56	946 488,00	1040	0,1%			22 429

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Според фактите, които ни предоставяш, за последните 7 дена, на 100 човека заразени, в България са починали с 0.78 човека повече, отколкото във Франция. Което може да се дължи на какво ли не - по-ниска ваксинация, по-ниско качество на живота, по-лоша противоепидемична организация, по-ниско качество на медицинските услуги, по-слаба подготовка на човешките ресурси в здравеопазването и т.н., и т.н.

[analog]

Обади се на пешето да ти намери поп.

И аз мога да препоръчам поп. Арменски.

[bertram]

Прав си. След началото на ваксинацията се стига до такива неща.
В целият свят екстра смъртността в групата 15-50 години е недвусмислена.
Ваксините работят ЯКО !

бе нещо най-слабо ваксинираните мрем най-много

[Специалист по всичко]

Имаше ги в новините наскоро. Без малко 100К. Почти сигурно, ако някой от тях почине ще бъде в групата на неваксинираните / мисля, че е така по света/

Хората с две дози се водят със завършен ваксинационен курс.

[Специалист по всичко]

Не разбрахте, че чисто статистически нивото на смъртност е ниско и е много трудно да се хване точно кои фактори в каква степен влияят. Дали ваксините са водещ фактор, дали нивото на здравеопазването, дали социалната дисциплина, дали степента на насищане, дали нещо друго. Да не говорим, че в различни държави силата на различните фактори вероятно е различна. Ако всичко зависеше от ваксините, то тогава най-ваксинираната държава трябваше да е с най-ниска смъртност, втората най-ваксинирана с втората най-ниска смъртност и така до най-малко ваксинираната, която да е с най-голяма смъртност. Само че няма такова строго подреждане. Защо примерно Камбоджа, която е с ваксинирано население над 80%, е с по-висока смъртност от доста държави с по-ниско ниво на ваксинация?

[Kildirim_Bei]

Барбароний (@barbaron),

как ще коментираш факта, че смъртността на милион в България падна от 88/М на 77/М за периода 22-26.01.2022 г. (4 дни), а същият показател на Франция за същият период се е покачил от 24/М на 28/М?
Във Франция седмично умират 262 човека повече в сравнение с 21.01.2022 г., докато в България умират седмично 75 човека по-малко в сравнение със същата дата?

Да не би да е нещо от странични нежелани ефекти от ваксинките?

[pesimist4o na kvadrat]

А ясна ли е бройката на тези, които са с 2 дози, но ги водят неваксинирани, защото не са си сложили бустер?

Имаше ги в новините наскоро. Без малко 100К. Почти сигурно, ако някой от тях почине ще бъде в групата на неваксинираните / мисля, че е така по света/

[pesimist4o na kvadrat]

+1
Но истината и сега е ясна на хората, които имаме социални контакти и не живеем във фейсбук и сайтовете за хибридни новини.
Във фирмата естеството на работата ни е такова, че в началото на годината се чуваме с много хора (за някой може да са малко, но за нас е говорене по цял ден) - НИКОГА не е било да са си отишли толкова хора (услвно 45-65) годишни. никога. Никой не коментира и хората отишли си след изкаран средно или тежко ковид.Заиграване на кръвното и захарта... няколко месеца месеца след това инсулт или инфаркт . Екстра смъртността спрямо предходните години именно това показа,че този вирус по един или друг начин прави така, че умират двойно повече хора.

да минава тази гнус,че все едно сме на война.

Прав си. След началото на ваксинацията се стига до такива неща.
В целият свят екстра смъртността в групата 15-50 години е недвусмислена.
Ваксините работят ЯКО !