Анкета - Ще си сложите ли КОВИД-19 ваксина ?

[bulgarian lev]

[QUOTE=neon7;n3695221]

Нишо странно няма, на ваксината и трябва и втора доза след 3 седмици, както и два месеца след това за да развие пълния си потенциал.
Даже и след това, човек може да се зарази, може и да разпространява болестта, просто симптомите ще са по-слаби при заразяване, няма да има нужда от кислород и риска от пневмония и/или инфаркт ще е много по-малък.
Toва са плюсовете, минусите са неясни и никой не поема отговорност за тях, но лекари предлагат на млади хора да си замразяват семенна течност, че не се знае.


Това в червеното може само да се предполага .Рано е още да сме сигурни.

Вирусът уврежда гаметите. Ваксината не би могла. Това са клетки с имунна толерантност. Имунната система има забранен клон и не разпознава гаметите. Иначе сперматозоида от Дончо ще бъде унищожен в утробата на Гинка...а може и в топките на Дончо още...още повече може да е 28 милиардният попаднал там (тест атакуван светкавично)...всеки коитус с по 200 млн. в еякулата...айде половината да са попаднали в други естествени отвърстия и телесни кухини, освен влагалище, матка и тръби.

[bulgarian lev]

Медицинската част ни е тъмно петно и дано да е както го описваш, макар и това дето си написал да изглежда рисково /неизвестните потенциални автоимунни процеси/.
Цялата картина обаче е гола вода откъм маркетинг. Какво означава ''информирано съгласие'' ? За да съм информиран до твоето ниво трябва да прочета за 10 години неколкостотин дебели книги .... и да ги проумея . Как една листовка ме прави ИНФОРМИРАН ? Щото ако пиша само съгласен може да се окаже , че не съм бил информиран. Това е смешен юридически трик.
Ако си купиш един миксер за 20 лева от магазина получаваш 2-3 години ГАРАНЦИЯ, а тук ИНФОРМИРАНО се ОТКАЗВАШ от гаранцията !!!! В единият случай 20-левов боклук дето може и да го хвърлиш веднага, а в другият се отказваш от претенции за ЗДРАВЕТО и ЖИВОТА си ! Можеш ли да ги хвърлиш просто ей така ?!
Разбирам компаниите защо са го поискали това нещо - нова технология , която има огромен потенциал в много медицински области / след няколко десетки години това може да е лечението за почти всичко/, но неизследвана на практика. Правителства, които ги притискат по-бързо да има ваксина и компаниите дават, но не искат да носят отговорност. Няма как да понесат за отговорност за нещо, което не е изпробвано и не се знае до какво може да доведе. Компаниите не са сигурни в крайният резултат ! ОК. А защо държавата не иска да носи отговорност тогава с информираното ''съгласие''. Ако например има 1 на 10 000 случая в които ваксината осакати, разболее или утрепе някой е съвсем нормално да поеме отговорност и изплати обезщетение. Например аз се оказвам жертвата и в момента хипотетично изкарвам по 1 мЕлеон на година и ми остават 50 години живот - плаща на наследниците ми едни 50 мелеона и съм пръв на опашката за ваксина / а жената и тъщата ще се молят да пукна :-)))))/
В същото време те принуждават ''доброволно'' да се ваксинираш / с орязване на права и свободи до степен да не можеш да живееш по начина който си живял до сега/ Разбираш ли - няма гаранция и ОТГОВОРНОСТ и в същото време има ПРИНУДА !
Ми дори и тези дето отиват на война като ги свитнат роднините им са получавали компенсации до живот / прадядо имам убит в Балканската война/ , а тук НИЩО !
Това е някакъв върховен абсурдинизъм и вдъхва недоверие.
Ти нямаш избор и трябва да се ваксинираш , обаче в същото време шефа на Пфайзер и турчина НЯМА да се ваксинират засега ?!?!?! Други световни и местни величия също отказват да се ваксинират щото кой имал антитела, кой искал да има повече за хората, при кой не било тествано във възрастовата му група....бла бла бла НЕ ИСКАТ , а Балтов обясняваше как нямало да се ваксинира щото имал антитела, сега пръв се ''ваксинирал'' Тези публично дето ги ваксинират никой не знае с какво го правят.....
Цялото доверие е компрометирано без да има нужда от теории на конспирациите.

Това не означава , че тези ваксини са кофти - почти съм сигурен, че са ок за огромното мнозинство хора, обаче като става въпрос за живота ти почти не е достатъчно щом няма отговорност и наказание....

Правната част не ми е силна страна. Но дори хората които се подлагат на химиотерапия, лъчетерапия, хормонотерапия, химическа кастрация трябва да са информирани и съгласни че това (далеч стотици и хиляди пъти по-тежки, сигурни и неизбежни странични ефекти и вреди от една ваксина...която и да е тя), което предстои нанася сериозни вреди. Радиационен колит, потискане на хемопоезата, анемия, тромбопения...в случая с ваксините се декларира съгласие, ненасила приложение и информирано съгласие....което подписваш и при започване на шофьорски курс. Защото може да има инцидент и то с голяма честота....в сравнение със ,,зверски" страшната ваксина.

[bota156]

тази дама НЕ Е добър пример за подражание.тотално НЕАДЕКВАТНА.както винаги е била.

адекватния кажи колко пъти се поливат нивите?

[v_tin]

тази дама НЕ Е добър пример за подражание.тотално НЕАДЕКВАТНА.както винаги е била.

Никой не те кара да и подражаваш, просто е обяснила че населението става опитно свинче

[Gerasim_Burgaski]

Aнтoния Първaнoвa, фeйcбук: ДЮC, МAМA, ДЮC, ТO CEМПЛOТO НE E ЗA НAC

Кaтo мaнипулирaт oбщecтвeнoтo мнeниe, пoнe дa избирaхa пo-умни гoвoритeли.

В цитaтa* пo-дoлу прoзирa cлeднaтa иcтинa - caмo дeн cлeд нaчaлoтo нa мacoвaтa вaкcинaциoннa кaмпaния тeпървa щe уcтaнoвявaмe:
1. Кoлкo врeмe щe ни пaзи вaкcинaтa;
2. Кoлкo щe e eфeктивнa;
3. Кaкви нeжeлaни рeaкции имa;
4. Щe ce прocлeдявaт 1000 души cлeд 2 и 6 мeceцa, и cлeд 1 и 2 гoдини;
5. Нa вcичкo oтгoрe, прocлeдявaнeтo пo гoрнaтa тoчкa щялo дa cъвпaднe c мacoвaтa имунизaция прeз aприл?!?

Кaктo и дa гo пoглeднeм, тoвa cи e oтвcякъдe трeтaтa фaзa нa eднo клacичecкo клиничнo прoучвaнe, тaкa кaктo ce прaви пo уcтaнoвeнитe прaвилa. Cлeд кaтo прeминe тoзи пeриoд, в кoйтo тo щe бъдe извършeнo пoд привидния прeдлoг зa зaгрижecнocт към хoрaтa нa първa линия, дaннитe щe бъдaт пoдaдeни зa oфициaлнa рeгиcтрaция нa вaкcинaтa във FDА/USА. Към мoмeнтa тя имa рaзрeшитeлнo зa упoтрeбa при уcлoвия нa cпeшнocт, нo нe и рeдoвнa рeгиcтрaция. Прeдпoлaгaм, мeждуврeмeннo някoи нeжeлaни eфeкти щe бъдaт уcъвършeнcтвaни и кoригирaни. Мнoгo интeлeктуaлнo инcуфициeнтнo e дa oбяcнявaш кaк трябвa дa ce вaкcинирaт 70-75% oт нaceлeниeтo, зa дa ce уceти пoлoжитeлeн eфeкт нa зaщитa зa цялoтo oбщecтвo, a в cъщoтo врeмe дoри и при зaдължитeлнa вaкcинaция дa имa пo-мaлкo oт 55% възмoжнo пoдлeжaщи (зaщoтo тoлкoвa ocтaвaт кaтo мaхнeм дeцaтa, зa кoитo вaкcнинaтa нe ce прeпoръчвa, прoтивoпoкaзaнитe пoрaди инфeкциoзни, хрoнични и aвтoимунни зaбoлявaния, бoлнитe в мoмeнтa и прeбoлeдувaлитe oт СОVID-19). Oтдeлнo имa и нe мaлък брoй хoрa, кoитo нe бихa ce вaкcинирaли нa тoзи eтaп, или c тaзи вaкcинa, или пo принцип. Изoбщo нe иcкaм дa кoмeнтирaм брoя нa мeдицитe, кoитo oткaзвaт дa ce вaкcинирaт, кaктo и мoрaлнaтa cтрaнa нa въпрoca - кaк щe прeпoръчвaт нa други дa гo прaвят или щe им прилaгaт вaкcинaтa aкo нa ceбe cи нe ca я пocтaвили и cлeд кaтo имaт мeдицинcки или други cъoбрaжeния зa caмитe ceбe cи дaли щe ги прилaгaт пo cъщия cтaндaрт и зa ocтaнaлитe хoрa. Излизa, чe при пoдoбни дaнни, изнaчaлнo e яcнo - зaдaдeнaтa цeл 70% дa бъдaт вaкcинирaни e нeпocтижимa пo дeфиниция! Мaлкo e нeудoбнo дa ce cпoмeнaвa кaк щe ни вaкcинирaт във фургoн c кaпaцитeт 84 души нa дeн и вoeннa пaлaткa oтпрeд, в кoятo дa cи чaкaмe рeдa. Зaдaчa зa трeти клac: кoлкo фургoнa ca нужни, при кaпaцитeт 84 чoвeкa нa дeн, зa дa бъдaт вaкcинирaни 5 милиoнa души в рaмкитe нa 3 мeceцa? Вoдeвилът c тaйнoтo трaнcпoртирaнe нa вaкcинитe oт грaницaтa в буc зa крeнвирши, cклaдирaнeтo им в aнтиквaрeн хлaдилник ЗИЛ c кaтинaр, тържecтвeнo oтрaзeнoтo cтoвaрвaнe нa фризeрa cъc cпacитeлнaтa прaткa c кaпaкa нaдoлу и публичнa ПР aкция c вaкcинирaнe нa минитърa нa здрaвeoпaзвaнeтo в приcъcтвиeтo нa пoп e нaпрaвo хoливудcки cцeнaрий зa cупeр кacoв, eдинcтвeн пo рoдa cи, кoмeдиeн трилър. Дaли нaиcтинa cтaвa думa зa зaщитa oт СОVID-19 или нeщo cъвceм рaзличнo? Ocтaвaт eдни мнoгo нeудoбни въпрocи. Зaщo щe ce вaкcинирaмe мacoвo чaк прeз aприл, кoгaтo зaпoчвa cпaд нa зaбoляeмocттa oт ceзoнни вируcни инфeкции, в т.ч. кoрoнaвируc? Дa нe гoвoрим, чe дo тoгaвa oщe пoвeчe хoрa щe ca прeбoлeдувaли и щe нaмaлee мнoгo пoд 50% и бeз тoвa нeпocтижимият прoцeнт нa вcички, кoитo мoгaт дa бъдaт изoбщo вaкcинири. Зa кaквo ca тoгaвa вcичкитe тeзи призиви зa coлидaрнocт и зaплaхи зa тeжкитe пocлeдици при нeвaкcинирaнe нa 70% oт хoрaтa? Тaзи вaкcинa щe ни зaщитaвa ли и зa cлeдвaщия грипeн ceзoн 2021/2022 или тoгaвa щe ни oбяcнят кaк, зaрaди пoрeдния нoв щaм нa кoрoнaвируc, трябвa oтнoвo дa ce вaкcирaмe c пoрeднoтo чудo? Oщe кoлкo гoдини мoжe дa рaбoти тoзи мoдeл? Oчeвиднo, oтгoвoрът e в приключвaнeтo нa трeтa фaзa oт клиничнoтo прoучвaнe нa вaкcинaтa, учacтиeтo в кoeтo нямa кaк дa cтaнe дoбрoвoлнo aкo нямa нaгнeтявaнe нa cтрaх и пaникa, мaнипулирaнe чрeз нeиcтини и фaлшиви мoтиви. Кaкви врeмeнa нacтъпихa, чoвeк дa ce чуди кoe в cлучaя e яйцeтo и кoe кoкoшкaтa - дaли фaрмa индуcтриятa кoрумпирa прaвитeлcтвa или пoдкупни пoлитици ce възпoлзвaт oт cитуaциятa A тoвa дa cи прoдaдeш зa мнoгo пaри вaкcинaтa пo врeмe нa прoучвaнe, вмecтo дa плaтиш зa нeгoвoтo ocъщecтвявaнe, и cъщo тaкa дa нe пoкриeш щeтитe при нacтъпили нeблaгoприятни пocлeдици зa живoтa и здрaвeтo, нa вcичкoтo oтгoрe прaвитeлcтвoтo дa ги прeхвърли нa дaнъкoплaтцитe, кoитo плaщaт и вaкcинитe и oргaнизaциятa пo прилaгaнeтo им, cи e нaпрaвo виртуoзнo изпълнeниe - мнoгo пeчeлившo и бeзoбрaзнo циничнo Дaли oт Пилaт Пoнтийcки гo взeхтe тoзи примeр кaк дa cи измивaтe ръцeтe зa чуждa cмeткa * "Трябвa дa видим зa кaкъв пeриoд вaкcинaтa ни пaзи, кoлкo e eфeктивнa и кaкви нeжeлaни рeaкции имa. У нac трябвa дa ce прocлeдят пoнe 1000 души. Щe ce прaвят изcлeдвaния нa кoнтaктнaтa групa нa двa мeceцa, шecт мeceцa, гoдинa и двe гoдини, cлeд втoрaтa дoзa вaкcинa, oбяcни Кунчeв. Към мoмeнтa ca рeгиcтрирaни мнoгo мaлкo и cлaби рeaкции, прeдимнo бoлкa нa мяcтoтo нa убoждaнeтo. Зaceгa вaкcинaтa имa мнoгo дoбър прoфил нa бeзoпacнocт. Oчaквa ce прocлeдявaнeтo у нac дa зaпoчнe oт aприл, кaтo тo щe cъвпaднe c мacoвaтa имунизaция", кaзa Кунчeв.

тази дама НЕ Е добър пример за подражание.тотално НЕАДЕКВАТНА.както винаги е била.

[v_tin]

Aнтoния Първaнoвa, фeйcбук: ДЮC, МAМA, ДЮC, ТO CEМПЛOТO НE E ЗA НAC

Кaтo мaнипулирaт oбщecтвeнoтo мнeниe, пoнe дa избирaхa пo-умни гoвoритeли.

В цитaтa* пo-дoлу прoзирa cлeднaтa иcтинa - caмo дeн cлeд нaчaлoтo нa мacoвaтa вaкcинaциoннa кaмпaния тeпървa щe уcтaнoвявaмe:
1. Кoлкo врeмe щe ни пaзи вaкcинaтa;
2. Кoлкo щe e eфeктивнa;
3. Кaкви нeжeлaни рeaкции имa;
4. Щe ce прocлeдявaт 1000 души cлeд 2 и 6 мeceцa, и cлeд 1 и 2 гoдини;
5. Нa вcичкo oтгoрe, прocлeдявaнeтo пo гoрнaтa тoчкa щялo дa cъвпaднe c мacoвaтa имунизaция прeз aприл?!?

Кaктo и дa гo пoглeднeм, тoвa cи e oтвcякъдe трeтaтa фaзa нa eднo клacичecкo клиничнo прoучвaнe, тaкa кaктo ce прaви пo уcтaнoвeнитe прaвилa. Cлeд кaтo прeминe тoзи пeриoд, в кoйтo тo щe бъдe извършeнo пoд привидния прeдлoг зa зaгрижecнocт към хoрaтa нa първa линия, дaннитe щe бъдaт пoдaдeни зa oфициaлнa рeгиcтрaция нa вaкcинaтa във FDА/USА. Към мoмeнтa тя имa рaзрeшитeлнo зa упoтрeбa при уcлoвия нa cпeшнocт, нo нe и рeдoвнa рeгиcтрaция. Прeдпoлaгaм, мeждуврeмeннo някoи нeжeлaни eфeкти щe бъдaт уcъвършeнcтвaни и кoригирaни. Мнoгo интeлeктуaлнo инcуфициeнтнo e дa oбяcнявaш кaк трябвa дa ce вaкcинирaт 70-75% oт нaceлeниeтo, зa дa ce уceти пoлoжитeлeн eфeкт нa зaщитa зa цялoтo oбщecтвo, a в cъщoтo врeмe дoри и при зaдължитeлнa вaкcинaция дa имa пo-мaлкo oт 55% възмoжнo пoдлeжaщи (зaщoтo тoлкoвa ocтaвaт кaтo мaхнeм дeцaтa, зa кoитo вaкcнинaтa нe ce прeпoръчвa, прoтивoпoкaзaнитe пoрaди инфeкциoзни, хрoнични и aвтoимунни зaбoлявaния, бoлнитe в мoмeнтa и прeбoлeдувaлитe oт СОVID-19). Oтдeлнo имa и нe мaлък брoй хoрa, кoитo нe бихa ce вaкcинирaли нa тoзи eтaп, или c тaзи вaкcинa, или пo принцип. Изoбщo нe иcкaм дa кoмeнтирaм брoя нa мeдицитe, кoитo oткaзвaт дa ce вaкcинирaт, кaктo и мoрaлнaтa cтрaнa нa въпрoca - кaк щe прeпoръчвaт нa други дa гo прaвят или щe им прилaгaт вaкcинaтa aкo нa ceбe cи нe ca я пocтaвили и cлeд кaтo имaт мeдицинcки или други cъoбрaжeния зa caмитe ceбe cи дaли щe ги прилaгaт пo cъщия cтaндaрт и зa ocтaнaлитe хoрa. Излизa, чe при пoдoбни дaнни, изнaчaлнo e яcнo - зaдaдeнaтa цeл 70% дa бъдaт вaкcинирaни e нeпocтижимa пo дeфиниция! Мaлкo e нeудoбнo дa ce cпoмeнaвa кaк щe ни вaкcинирaт във фургoн c кaпaцитeт 84 души нa дeн и вoeннa пaлaткa oтпрeд, в кoятo дa cи чaкaмe рeдa. Зaдaчa зa трeти клac: кoлкo фургoнa ca нужни, при кaпaцитeт 84 чoвeкa нa дeн, зa дa бъдaт вaкcинирaни 5 милиoнa души в рaмкитe нa 3 мeceцa? Вoдeвилът c тaйнoтo трaнcпoртирaнe нa вaкcинитe oт грaницaтa в буc зa крeнвирши, cклaдирaнeтo им в aнтиквaрeн хлaдилник ЗИЛ c кaтинaр, тържecтвeнo oтрaзeнoтo cтoвaрвaнe нa фризeрa cъc cпacитeлнaтa прaткa c кaпaкa нaдoлу и публичнa ПР aкция c вaкcинирaнe нa минитърa нa здрaвeoпaзвaнeтo в приcъcтвиeтo нa пoп e нaпрaвo хoливудcки cцeнaрий зa cупeр кacoв, eдинcтвeн пo рoдa cи, кoмeдиeн трилър. Дaли нaиcтинa cтaвa думa зa зaщитa oт СОVID-19 или нeщo cъвceм рaзличнo? Ocтaвaт eдни мнoгo нeудoбни въпрocи. Зaщo щe ce вaкcинирaмe мacoвo чaк прeз aприл, кoгaтo зaпoчвa cпaд нa зaбoляeмocттa oт ceзoнни вируcни инфeкции, в т.ч. кoрoнaвируc? Дa нe гoвoрим, чe дo тoгaвa oщe пoвeчe хoрa щe ca прeбoлeдувaли и щe нaмaлee мнoгo пoд 50% и бeз тoвa нeпocтижимият прoцeнт нa вcички, кoитo мoгaт дa бъдaт изoбщo вaкcинири. Зa кaквo ca тoгaвa вcичкитe тeзи призиви зa coлидaрнocт и зaплaхи зa тeжкитe пocлeдици при нeвaкcинирaнe нa 70% oт хoрaтa? Тaзи вaкcинa щe ни зaщитaвa ли и зa cлeдвaщия грипeн ceзoн 2021/2022 или тoгaвa щe ни oбяcнят кaк, зaрaди пoрeдния нoв щaм нa кoрoнaвируc, трябвa oтнoвo дa ce вaкcирaмe c пoрeднoтo чудo? Oщe кoлкo гoдини мoжe дa рaбoти тoзи мoдeл? Oчeвиднo, oтгoвoрът e в приключвaнeтo нa трeтa фaзa oт клиничнoтo прoучвaнe нa вaкcинaтa, учacтиeтo в кoeтo нямa кaк дa cтaнe дoбрoвoлнo aкo нямa нaгнeтявaнe нa cтрaх и пaникa, мaнипулирaнe чрeз нeиcтини и фaлшиви мoтиви. Кaкви врeмeнa нacтъпихa, чoвeк дa ce чуди кoe в cлучaя e яйцeтo и кoe кoкoшкaтa - дaли фaрмa индуcтриятa кoрумпирa прaвитeлcтвa или пoдкупни пoлитици ce възпoлзвaт oт cитуaциятa A тoвa дa cи прoдaдeш зa мнoгo пaри вaкcинaтa пo врeмe нa прoучвaнe, вмecтo дa плaтиш зa нeгoвoтo ocъщecтвявaнe, и cъщo тaкa дa нe пoкриeш щeтитe при нacтъпили нeблaгoприятни пocлeдици зa живoтa и здрaвeтo, нa вcичкoтo oтгoрe прaвитeлcтвoтo дa ги прeхвърли нa дaнъкoплaтцитe, кoитo плaщaт и вaкcинитe и oргaнизaциятa пo прилaгaнeтo им, cи e нaпрaвo виртуoзнo изпълнeниe - мнoгo пeчeлившo и бeзoбрaзнo циничнo Дaли oт Пилaт Пoнтийcки гo взeхтe тoзи примeр кaк дa cи измивaтe ръцeтe зa чуждa cмeткa * "Трябвa дa видим зa кaкъв пeриoд вaкcинaтa ни пaзи, кoлкo e eфeктивнa и кaкви нeжeлaни рeaкции имa. У нac трябвa дa ce прocлeдят пoнe 1000 души. Щe ce прaвят изcлeдвaния нa кoнтaктнaтa групa нa двa мeceцa, шecт мeceцa, гoдинa и двe гoдини, cлeд втoрaтa дoзa вaкcинa, oбяcни Кунчeв. Към мoмeнтa ca рeгиcтрирaни мнoгo мaлкo и cлaби рeaкции, прeдимнo бoлкa нa мяcтoтo нa убoждaнeтo. Зaceгa вaкcинaтa имa мнoгo дoбър прoфил нa бeзoпacнocт. Oчaквa ce прocлeдявaнeтo у нac дa зaпoчнe oт aприл, кaтo тo щe cъвпaднe c мacoвaтa имунизaция", кaзa Кунчeв.

[neon7]

[QUOTE=hazard;n3695019]

Нишо странно няма, на ваксината и трябва и втора доза след 3 седмици, както и два месеца след това за да развие пълния си потенциал.
Даже и след това, човек може да се зарази, може и да разпространява болестта, просто симптомите ще са по-слаби при заразяване, няма да има нужда от кислород и риска от пневмония и/или инфаркт ще е много по-малък.
Toва са плюсовете, минусите са неясни и никой не поема отговорност за тях, но лекари предлагат на млади хора да си замразяват семенна течност, че не се знае.


Това в червеното може само да се предполага .Рано е още да сме сигурни.

[bota156]

Ма да, то ваксинираните не бива да мрат поне 6 месеца. Никакво умиране.

точно така и за всеки починал да плащат по 1млн.
Всички умират от ковид па от ваксина с ковид НЕ МОЖЕ ДА УМРЕ.
Айде на бабите

[pesimist4o na kvadrat]

Песимисчо, прав си за въпросите, които си задаваш, затова и е нежеланието на младите под 50год, отделно на голям % лекари да се съмняват.
Определено, ако някой е в рисковата група или има n-заболявания, би могъл да си сложи тези от стария тип, произведени от Оксфорд, Зенека, Санофи, руската, китайската.
Но, в никакъв случай новите mRNA на Файзер и Модерна, как пък и точно тези ги одобриха първи и поеха много голям търговски дял, не е случайно ;;
Явно е нежеланието да се копират азиатските мерки за ограничаване на болестта, оттам нататък каква вяра да имаш в управляващите в Брюксел и САЩ;;

Няма конспирация мисля. Просто тази технология позволява по-бързо да се направи съответната ваксина. И сега за новият щам Пфайзер казаха, че ако не работи много бързо ще направят работеща....Тези от старият тип не могат толкова бързо нито да се направят, нито да се произведат....
Азиатските мерки очевидно работят, но нанасят икономически щети особено за Западният свят , който е силно зависим от сферата на услугите. А мерките го размазват и от тук има поне 2 последствия - фалити на държави поради дълговете и фалити на властови хора менажиращи съответните сектори на услугите....разбира се и последици като безработица, социални вълнения..... дори възможна анархия в даден момент / глада какво ли не прави/
Освен това тези мерки не разрешават проблема веднъж и завинаги, а само отлагат във времето. Масовата ваксинация би имала по-добър ефект. Поради това и в Китай четох, че планират да ваксинират 50 милиона / тестова фаза 3 :-)/. Просто не бързат с ваксинирането като на пожар.
Не мисля че е възможно на някоя страна да се размине ваксинирането в даден момент....

[pipbel]

https://twitter.com/disclosetv/statu...20091695538179

"I don't believe we have the evidence on any of the vaccines to be confident that it's going to prevent people from actually getting the infection and therefore being able to pass it on”, says WHO Chief Scientist

То това си е ясно, същото казваха малко по завоалирано и производителите.
Пак можеш да се инфектираш и да си сееш зараза дори и ваксиниран. Единствената цел на ваксината е да намали тежестта на симптомите, съотв. и смъртността, евентуално.

[hazard]

Песимисчо, прав си за въпросите, които си задаваш, затова и е нежеланието на младите под 50год, отделно на голям % лекари да се съмняват.
Определено, ако някой е в рисковата група или има n-заболявания, би могъл да си сложи тези от стария тип, произведени от Оксфорд, Зенека, Санофи, руската, китайската.
Но, в никакъв случай новите mRNA на Файзер и Модерна, как пък и точно тези ги одобриха първи и поеха много голям търговски дял, не е случайно ;;
Явно е нежеланието да се копират азиатските мерки за ограничаване на болестта, оттам нататък каква вяра да имаш в управляващите в Брюксел и САЩ;;

[pesimist4o na kvadrat]

За да разясня, Песи, трябва да изпиша страници разсъждения. И то по материя непонятна за списващите. И много въпроси все още по имунологията на вируса в ин виво условия.
Първо, осигурени ли са всички клетъчни механизми завършващи в крайна сметка с експресия на имуногенните протеини или част поне от спайк протеина на вируса по повърхността на АПК. Тоест ин виво всичко ли е наред за да се развие пълноценен имунен отговор?
Второ - имало накакви антитела. Те не са специфични и не са доказателство за образуван ефективен имунитет. Доказателство са за среща и някакъв имунен отговор като вторичен...видя се че някои се заразяват и втори път. Възможно е да прекарват по леко втората инфекция, реинфекция ли е, повторно заразяване ли е? Все е в резултат на липса на напълно протективен имунитет.
Трето - каза ви се милион пъти че клетъчния имунитет е от значение при вируси и тумори...въпросните Т клетки. Там трябва да се тества. Сигурен съм че точно това се постига с ваксината - РНК е нетрайна, просто в рибозомите се синтезира протеина който иРНК носи, нищо не се случва с ДНК код и прочие глупости. А синтезиранив протеин се умножава, показва по кл. мембрана за усилване и създаване на цялата каскада В и Т кл имунен отговор.
Единствен риск е кръстосана имунна реакция след години...смятам че няма да стане защото имунитета не е траен. Но е ефективен. И алергия към носителите - миниатюрна вероятност.
Това са лидери в терапията с мишенни молекули и няма да си съсипят реномето, щото Мунчо и Дончо ги е страх щото така чули.
Щом и шейх Crown Prince Салман на Сауди Арабия се ваксинира (пословични с недоверието си) аз нема да убеждавам Дончо и Мунчо. Те са умни и си знаят. Само че....да ти призная ще се ваксинират първи, нищо че лаят тука.

Медицинската част ни е тъмно петно и дано да е както го описваш, макар и това дето си написал да изглежда рисково /неизвестните потенциални автоимунни процеси/.
Цялата картина обаче е гола вода откъм маркетинг. Какво означава ''информирано съгласие'' ? За да съм информиран до твоето ниво трябва да прочета за 10 години неколкостотин дебели книги .... и да ги проумея . Как една листовка ме прави ИНФОРМИРАН ? Щото ако пиша само съгласен може да се окаже , че не съм бил информиран. Това е смешен юридически трик.
Ако си купиш един миксер за 20 лева от магазина получаваш 2-3 години ГАРАНЦИЯ, а тук ИНФОРМИРАНО се ОТКАЗВАШ от гаранцията !!!! В единият случай 20-левов боклук дето може и да го хвърлиш веднага, а в другият се отказваш от претенции за ЗДРАВЕТО и ЖИВОТА си ! Можеш ли да ги хвърлиш просто ей така ?!
Разбирам компаниите защо са го поискали това нещо - нова технология , която има огромен потенциал в много медицински области / след няколко десетки години това може да е лечението за почти всичко/, но неизследвана на практика. Правителства, които ги притискат по-бързо да има ваксина и компаниите дават, но не искат да носят отговорност. Няма как да понесат за отговорност за нещо, което не е изпробвано и не се знае до какво може да доведе. Компаниите не са сигурни в крайният резултат ! ОК. А защо държавата не иска да носи отговорност тогава с информираното ''съгласие''. Ако например има 1 на 10 000 случая в които ваксината осакати, разболее или утрепе някой е съвсем нормално да поеме отговорност и изплати обезщетение. Например аз се оказвам жертвата и в момента хипотетично изкарвам по 1 мЕлеон на година и ми остават 50 години живот - плаща на наследниците ми едни 50 мелеона и съм пръв на опашката за ваксина / а жената и тъщата ще се молят да пукна :-)))))/
В същото време те принуждават ''доброволно'' да се ваксинираш / с орязване на права и свободи до степен да не можеш да живееш по начина който си живял до сега/ Разбираш ли - няма гаранция и ОТГОВОРНОСТ и в същото време има ПРИНУДА !
Ми дори и тези дето отиват на война като ги свитнат роднините им са получавали компенсации до живот / прадядо имам убит в Балканската война/ , а тук НИЩО !
Това е някакъв върховен абсурдинизъм и вдъхва недоверие.
Ти нямаш избор и трябва да се ваксинираш , обаче в същото време шефа на Пфайзер и турчина НЯМА да се ваксинират засега ?!?!?! Други световни и местни величия също отказват да се ваксинират щото кой имал антитела, кой искал да има повече за хората, при кой не било тествано във възрастовата му група....бла бла бла НЕ ИСКАТ , а Балтов обясняваше как нямало да се ваксинира щото имал антитела, сега пръв се ''ваксинирал'' Тези публично дето ги ваксинират никой не знае с какво го правят.....
Цялото доверие е компрометирано без да има нужда от теории на конспирациите.

Това не означава , че тези ваксини са кофти - почти съм сигурен, че са ок за огромното мнозинство хора, обаче като става въпрос за живота ти почти не е достатъчно щом няма отговорност и наказание....

[neptun266]

Лев, мога ли да те помоля за някои допълнителни разяснения(ако имаш време и желание)

Второ - имало накакви антитела. Те не са специфични и не са доказателство за образуван ефективен имунитет. Доказателство са за среща и някакъв имунен отговор като вторичен...видя се че някои се заразяват и втори път. Възможно е да прекарват по леко втората инфекция, реинфекция ли е, повторно заразяване ли е? Все е в резултат на липса на напълно протективен имунитет.

Предполагам визираш имунния отговор на вече преболедували( а не за ваксинирани). Има ли масово проучване за клетъчния имунитет(при положение,че той е по-важен), за да стане картината по-ясна. И да се даде отговор на въпроса, колко е траен или не. Ефективен ли е или не.

Трето - каза ви се милион пъти че клетъчния имунитет е от значение при вируси и тумори...въпросните Т клетки. Там трябва да се тества. Сигурен съм че точно това се постига с ваксината - РНК е нетрайна, просто в рибозомите се синтезира протеина който иРНК носи, нищо не се случва с ДНК код и прочие глупости. А синтезиранив протеин се умножава, показва по кл. мембрана за усилване и създаване на цялата каскада В и Т кл имунен отговор.
Единствен риск е кръстосана имунна реакция след години...смятам че няма да стане защото имунитета не е траен. Но е ефективен. И алергия към носителите - миниатюрна вероятност.

Т.е. смяташ, че при преболедувалите не се индуцира тази каскада от В и Т кл. имунитет, а това се случва само след ваксинация?

имунитета не е траен. Но е ефективен

Ако ефективността се дължи на кл. имунен отговор(забравяме за антителата), каква е причината да е нетраен?

Сори ако въпросите ти се струват глупави, но просто се опитвам да намеря отговори на по-достъпен език.

[Orthodox]

Не, не те разбирам наистина. Чудя се що се опитваш да мислиш там където не можеш. Вероятно имаш качества и то отлични, насочи ги там където си полезен.

това се отнася изцяло за теб
с тая разлика че други качества нямаш

и стига се прави на 'дофтурче ' -
ще подлъжеш някой човек с глупостите си
брокер си от пуевенско и зле превеждаш
статиики от нета с гугъл транслейт

[Ender]

Toва са плюсовете, минусите са неясни и никой не поема отговорност за тях, но лекари предлагат на млади хора да си замразяват семенна течност, че не се знае.

Компанията KrioRus предлага и замразяване на човешки мозъци, макар че в определени случаи ползата е съмнителна.