Анкета - Ще си сложите ли КОВИД-19 ваксина ?

[pinoccio]

Припомнете си как протича самото заболяване при хората без имунитет. Първо организмът се среща неподготвен с вируса, в резултат на което за няколко дена вирусът масово и безпрепятствено се самовъзпроизвежда в милиарди бройки. Постепенно (напр. за 1-2 седмици) организма си изгражда антитела, и все по-успешно и по-успешно започва да се бори с вируса. В един момент антителата са толкова много, щото започват да доминират над вируса и за няколко дена го унищожават до крак. Има обаче един период от време (напр. 2-3 седмици), през които този човек временно става вирусоразпространител.

При вече ваксиниран човек или при преболедувал човек събитията се развиват по друг начин. Организмът вече е подготвен и при поява на вируса много бързо (буквално за минути или часове) създава голямо количество антитела, които побеждават вирусите още в зародиш, когато бройката им все още е малка. По този начин дадения човек не се явява вирусоразпространител, защото много бързо изтребва всички попаднали в организма вируси.

Всичко е въпрос на време - коя от двете армии ще успее по-бързо от другата да натрупа голям брой войници, като от това зависи и изхода на сражението. При хората с имунитет армията се мобилизира много бързо, много преди вирусът да успее да роди първото си поколение нови войници.

Да, де, ама ти казваш, че си се набоцкал поради страхотната новина, че ваксините дават доживотен имунитет. Сега се кандилкаме върху тезата, че ваксините дават лек отскок за прекарване на заразата по-леко. Ами те и грипните ваксини действат по същия начин - да го изкараме грипа по-леко. Каква е разликата тогава? Противогрипна ваксина ли е това, все пак, но облечена в медицински мантри и заклинания?

[Mateev]

Не е глупаво от гледна точка на управляващите чрез сила и пари.
Настройват глупаците сами да искат да са овце, а и да го изисквот от мислещите другояче. Това много добре е било направено от нацистите, но те поне са имали много повече логика и основание в действията си, отколкото огромната лъжа ковид пандемия.

За подчертаното изречение гласувам с две ръце и един плюс.

Държавата и властимащите мислят за цялото общество, а не само за нарцисистите с големи нива на личен егоизъм. В това общество има сериозен процент хора, имунната система на които е много слаба или дори въобще я няма. Говоря за възрастните хора и за хората с различни хронични заболявания. Те са застрашената част от популацията и предимно те са хората, които пълнят статистиката с преждевременната си смърт.

Ядосвате се, че трябва да делим хората на ваксинирани и неваксинирани, но по-добре ли щеше да е да ги делим на хронично болни и здрави, или на стари и млади?

Хайде, станете управляващи и решете проблема глобално, за да ви видим как ще се справите, без да пълните статистиките на смъртните случаи.

[chan_tura_naga]

Вярно, съгласен съм. Реакцията ми беше емоционална по скоро. Това, че се разделяме на ваксинирани и не, безкрайно ме огорчава. В крайна сметка всеки сам за себе си решава, а и вируса е минал поне през 60% от хората. Цялото това настройване едни срещу други е глупаво. Що се отнася до самата ваксина, не я приемам защото не мисля, че е нужна и второ защото ми се натрапва. Виждаш ли тя е единственото спасение

Не е глупаво от гледна точка на управляващите чрез сила и пари.
Настройват глупаците сами да искат да са овце, а и да го изисквот от мислещите другояче. Това много добре е било направено от нацистите, но те поне са имали много повече логика и основание в действията си, отколкото огромната лъжа ковид пандемия.

За подчертаното изречение гласувам с две ръце и един плюс.

[Iblis]

Вярно, съгласен съм. Реакцията ми беше емоционална по скоро. Това, че се разделяме на ваксинирани и не, безкрайно ме огорчава. В крайна сметка всеки сам за себе си решава, а и вируса е минал поне през 60% от хората. Цялото това настройване едни срещу други е глупаво. Що се отнася до самата ваксина, не я приемам защото не мисля, че е нужна и второ защото ми се натрапва. Виждаш ли тя е единственото спасение

[chan_tura_naga]

Ваксинирането помага дотолкова, доколкото човек при първата зараза да го изкара много леко и почти безсиптомно. След това вече е лесно, защото организма освен с изкуствените, вече се е сдобил и с естествени антитела.

С течение на годините в организма непрекъснато ще попадат нови и нови корона-вируси, той ще се справя с тях, и така ще си поддържа и възобновява имунитета. Затова и се говори за доживотен имунитет, защото той непрекъснато ще се възобновява от вирусите, които винаги ще циркулират из обществото и ще се разнасят от неваксинираните хора.

Така че да живеят неваксинираните ...
Те ще се заразяват и мрат, но преди това ще спомагат за поддръжката на имунитета на ваксинираните.

Разбирам го по друг начин. Различни Т-клетки имат различна информация за най-различните вируси с които се е срещал организма.
Тези Т-клетки са в лимфните възли и на други фиксирани места, но има и такива които циркулират в кръвта.
Сложна система, но фиксираните Т-клетки се възпроизвеждат предполагам че през просто делене, което е копиране на цялата клетка заедно с информацията в нея. С годините информацията дегенерира, но една Т-клетка с информация за борбата с ковид вируса, получена при първата среща, може да се копира с години и заради това с години да имаш имунитет само от първа свеща. Чувал съм за БЦЖ ваксината, че за 50 години силата и спада с 50 %, средно статистически. Ние не се срещаме всяка година с туберкулоза, нали? Но 50 години имаме добра защита само от едно ваксиниране.

Сега представи си, че имаме в Т-клетките имунитет, придобит по естествен път от срещата с ковид вируса в реални бойни условия, без да е конструиран, скопен и т.н. И представи си, че при всяка нова среща вирусът бива победен моментално, но информацията в Т-клетките се подновява. А?

Сега. За тази година и четвърт масата хора се е срещнала с вируса и щом като 90% от тях въобще не е разбрала или е имала само леки грипоподобни симптоми, значи тяхната имунна система е на върха на способностите си срещу ковид вируса. И точно тези биват обявявани за най-опасни, щото нямали в себе си вируса (отдавна убит) и антигените (отдавна престанали да се произвеждат като ненужни).
И им налагат силови рестрикции и ограничаване на основни човешки права, вкарват ги под домашен арест, някои боцкат принудително, а останалите ще се боцкаме "доброволно принудително".

Чуй сега интерпретацията на продажните докторя на горната несъмнена основа на имунологията, обаче, и ми кажи не са ли продажни съсели?

Пък ти се боцкай на година по четири пъти докато станеш на драмон. Професор Чорбанов каза образно, че да се ваксинираш ако си с нормална имунна система е като да си дупчиш в транспорта второ билетче за едно пътуване, а някои от тези глупаци имат и карта за пътуване.

Носи маски и ръкавици, те не само не спират вируса, но те подлагат на по-голям риск, ако наистина има някакъв риск.

[Mateev]

Матеев, а при първа среща и при всяка следваща с вируса, ваксинираният екземпляр нима не го разнася, а!?!? Как оцеляха толкова много хора преди да се появят ваксините, да се чуди човек

Чакай сега, ето ти пак логически бъг. Твърдят, че от ваксината бива изграждан доживотен имунитет, пък се разчита на леко преминаване през заразата (т.е. все пак няма имунитет), та да се стигне до истински имунитет чрез истинско заразяване. Кой сега е доживотният имунитет - от ваксината ли или от естествено прекарания вирус? И ако е така, въпросът за това - как би протекло заразяването на ваксиниран човек, ако не е бил ваксиниран, се превръща в хипотеза. В Израел казват, че хората след ваксиниране го прекарвали по-леко. Може би е така, но за наблюдателя остава загадка дали нещата са свързани причинно-следствено или имаме налице съвпадение, което Юнг нарича синхронност. Както Мойсей, когато вдигнал ръката и в морето се отворил път. Има ли причинно-следствена връзка тук?

Припомнете си как протича самото заболяване при хората без имунитет. Първо организмът се среща неподготвен с вируса, в резултат на което за няколко дена вирусът масово и безпрепятствено се самовъзпроизвежда в милиарди бройки. Постепенно (напр. за 1-2 седмици) организма си изгражда антитела, и все по-успешно и по-успешно започва да се бори с вируса. В един момент антителата са толкова много, щото започват да доминират над вируса и за няколко дена го унищожават до крак. Има обаче един период от време (напр. 2-3 седмици), през които този човек временно става вирусоразпространител.

При вече ваксиниран човек или при преболедувал човек събитията се развиват по друг начин. Организмът вече е подготвен и при поява на вируса много бързо (буквално за минути или часове) създава голямо количество антитела, които побеждават вирусите още в зародиш, когато бройката им все още е малка. По този начин дадения човек не се явява вирусоразпространител, защото много бързо изтребва всички попаднали в организма вируси.

Всичко е въпрос на време - коя от двете армии ще успее по-бързо от другата да натрупа голям брой войници, като от това зависи и изхода на сражението. При хората с имунитет армията се мобилизира много бързо, много преди вирусът да успее да роди първото си поколение нови войници.

[pinoccio]

Ваксинирането помага дотолкова, доколкото човек при първата зараза да го изкара много леко и почти безсиптомно. След това вече е лесно, защото организма освен с изкуствените, вече се е сдобил и с естествени антитела.

С течение на годините в организма непрекъснато ще попадат нови и нови корона-вируси, той ще се справя с тях, и така ще си поддържа и възобновява имунитета. Затова и се говори за доживотен имунитет, защото той непрекъснато ще се възобновява от вирусите, които винаги ще циркулират из обществото и ще се разнасят от неваксинираните хора.

Така че да живеят неваксинираните ...
Те ще се заразяват и мрат, но преди това ще спомагат за поддръжката на имунитета на ваксинираните.

Чакай сега, ето ти пак логически бъг. Твърдят, че от ваксината бива изграждан доживотен имунитет, пък се разчита на леко преминаване през заразата (т.е. все пак няма имунитет), та да се стигне до истински имунитет чрез истинско заразяване. Кой сега е доживотният имунитет - от ваксината ли или от естествено прекарания вирус? И ако е така, въпросът за това - как би протекло заразяването на ваксиниран човек, ако не е бил ваксиниран, се превръща в хипотеза. В Израел казват, че хората след ваксиниране го прекарвали по-леко. Може би е така, но за наблюдателя остава загадка дали нещата са свързани причинно-следствено или имаме налице съвпадение, което Юнг нарича синхронност. Както Мойсей, когато вдигнал ръката и в морето се отворил път. Има ли причинно-следствена връзка тук?

[Iblis]

Ваксинирането помага дотолкова, доколкото човек при първата зараза да го изкара много леко и почти безсиптомно. След това вече е лесно, защото организма освен с изкуствените, вече се е сдобил и с естествени антитела.

разнасят от неваксинираните хора.

Така че да живеят неваксинираните ...
Те ще се заразяват и мрат, но преди това ще спомагат за поддръжката на имунитета на ваксинираните.

Матеев, а при първа среща и при всяка следваща с вируса, ваксинираният екземпляр нима не го разнася, а!?!? Как оцеляха толкова много хора преди да се появят ваксините, да се чуди човек

[Mateev]

.....
А ваксинацията е бледо наподобяване на естествено придобития имунитет......

Ваксинирането помага дотолкова, доколкото човек при първата зараза да го изкара много леко и почти безсиптомно. След това вече е лесно, защото организма освен с изкуствените, вече се е сдобил и с естествени антитела.

С течение на годините в организма непрекъснато ще попадат нови и нови корона-вируси, той ще се справя с тях, и така ще си поддържа и възобновява имунитета. Затова и се говори за доживотен имунитет, защото той непрекъснато ще се възобновява от вирусите, които винаги ще циркулират из обществото и ще се разнасят от неваксинираните хора.

Така че да живеят неваксинираните ...
Те ще се заразяват и мрат, но преди това ще спомагат за поддръжката на имунитета на ваксинираните.

[pinoccio]

Щъркелът по принцип е синатропна птица, така че възможно е да гнезди на върха на Телевизионната кула. Но, познавайки лично господин Белев, ще си позволя да се усъмня относно неговото съдействие, свързано с появата на младо щъркелче. Щото за опазване на щъркели пари не дават. Друго щеше да е, ако той беше проявил интерес към гнездото на лешояд, например. Или на скален орел.
Наздраве!

Това имах предвид и аз - че е оптична илюзия това да е Тома Белев. По-скоро в тази роля е някой безсребърник на водеща позиция в мастит телекомуникационен оператор, който иска да покаже, че няма страшно за яйцата, щом човек ги мъти в небесата.
Наздраве!

[Tepxi]

Да бе, и кое обикновено грипче е убивало 20 хиляди българи за година?

https://mobile.frognews.bg/article/106723/

Като добавим и хилядите, починали от спрени планови операции, лекуване от ЛЛ по телефона, закъснели линейки, "Оооо, инфаркт-неинфаркт, приемаме само с положителен PCR" и неходенето на профилактични прегледи и ето ти ги 18 хил. човека.

Убихме комара вкъщи с танк и сега се чудим защо хола ни е разрушен ...

[tnm]

Само да не става въпрос наистина за страхотна новина, а самата истина да е някъде другаде. Новините и истините невинаги се припокриват. Новините ги произвеждаме ние, хората, а истината е от Господа. Или ако перифразираме една известна максима - Дяволът е в новините. Ако човек мисли по-самостоятелно и логично, ще съзре цяла планина от противоречия в изнесените досега новини относно сагата с този вирус. Иска ни се да вярваме в това, което искаме да чуем. По-голяма измама от това е само оптичната илюзия, че на върха на Телевизионната кула в София Тома Белев мъти яйцата на забегнал по неизвестни причини щъркел.

Щъркелът по принцип е синатропна птица, така че възможно е да гнезди на върха на Телевизионната кула. Но, познавайки лично господин Белев, ще си позволя да се усъмня относно неговото съдействие, свързано с появата на младо щъркелче. Щото за опазване на щъркели пари не дават. Друго щеше да е, ако той беше проявил интерес към гнездото на лешояд, например. Или на скален орел.
Наздраве!

[pinoccio]

Списание Нейчър публикува страхотни новини. С ваксината на Модерна и Пфайзер имунитетът може да е години или вечен. Задълбочени проучвания върху клетъчния и хуморален имунитет сочи това. Единствено множество мутации на вируса могат да го превърнат в нов и тогава да се налага ваксина адаптирана към новите секвенции.

Само да не става въпрос наистина за страхотна новина, а самата истина да е някъде другаде. Новините и истините невинаги се припокриват. Новините ги произвеждаме ние, хората, а истината е от Господа. Или ако перифразираме една известна максима - Дяволът е в новините. Ако човек мисли по-самостоятелно и логично, ще съзре цяла планина от противоречия в изнесените досега новини относно сагата с този вирус. Иска ни се да вярваме в това, което искаме да чуем. По-голяма измама от това е само оптичната илюзия, че на върха на Телевизионната кула в София Тома Белев мъти яйцата на забегнал по неизвестни причини щъркел.

[chan_tura_naga]

Списание Нейчър публикува страхотни новини. С ваксината на Модерна и Пфайзер имунитетът може да е години или вечен. Задълбочени проучвания върху клетъчния и хуморален имунитет сочи това. Единствено множество мутации на вируса могат да го превърнат в нов и тогава да се налага ваксина адаптирана към новите секвенции.

Остава да кажете дали е същото и при естествено придобития имунитет, докторе?

А такива след година и 3 месеца на страшно заразен вирус са много повече от и заедно със ваксинираните.
А ваксинацията е бледо наподобяване на естествено придобития имунитет.

Впрочем Институт Каролинска го каза още миналото лято, когато нямаше ваксини. Това са усилено премълчаваните до сега Т-клетки и тяхната дългогодишна памет за вирусната история на организма, най-важните за имунната система.

И много се съмнявам, докторе, да не сте си задал същия въпрос като мен, лаика. Но представяте въпроса чрез умълчаване на основите на биологията в надежда хората да не знаят, и тръбите фанфарите за мижавите ви ваксини заедно с медиите оглупяващи населението.

Вие сте в конфликт на интереси, докторе, Вие лично и цялата ви медицинска пасмина по въпроса за ковид-19 вируса, имунитета по него и ваксинациите, и силно подозирам, че най-умишлено лъжете в разрез на Хипократовата клетва..

[bota156]

Да бе, и кое обикновено грипче е убивало 20 хиляди българи за година?

Умират от страх. Само самоубийствата са поне 1000 за миналата година.
Сложи тоя мити парцал на устата - задуши го, закашли се, притесни се и ареее инфракт ама го пишат кУрона