Анкета - Ще си сложите ли КОВИД-19 ваксина ?

[ravnovesie]

Хе, хубаво е да не цитираш избирателно.
Currently, there is limited knowledge about the T-cell response to SARS-CoV-2 infection.


Since most acute viralVaccine result in protective immunity,¹⁰⁰ it is likely that substantial T-cell and B-cell responses develop to SARS-CoV-2 and result in clearance of the viral infection.¹⁰¹ It is expected that some T-cells and B-cells will be retained long term as immunological memory and provide protective immunity against future infection with SARS-CoV-2.



Заключения за предполагаеми резултати на ваксините

Това ми е тезата по принцип, изкарването на вируса предпазва, но не се знае какъв е процента на предпазвване. Което всъщност казват и в това проучване, а и във всяко друго свързано с реинфекции. Никой не знае колко предпазва, какви са факторите от които зависи създаването на имунитет и така нат. При ваксините си има ясни проценти - и те варират но са ясни.

Иначе ми изглежда съвсем нормално, ако някой който е изкарал първия път вируса и е оцелял да е много по-вероятно да оцелее и втория път. Може да го изкара по-леко, може да го изкара пак така, може и да го изкара по-тежко, но шансовете му да оцелее са определено много по-високи от на някой, който никога не е го е изкарвал

Цялото ми писане днес в тази тема е за тези които не са го изкарали. Тяхно решение да не се ваксинират е като дефиниция за глупост. Никой не може да ме убеди, че човек, който не го е изкарал и не иска да се ваксинира има акъл и за 5 стинки.

[neptun266]

Използвай гугъл.

Буквално първия резултат

https://www.dovepress.com/cellular-a...xt-article-ITT

However, adaptive immune responses to human coronaviruses may fail to occur,^102–104 and thus protective immunity may not develop.¹⁰⁵ Failure to develop long-term immunity might be due to an insufficient CD4⁺ T-cell response, and consequently an inadequate neutralizing antibody response.^106,107 Accordingly, it is important to understand all aspects of T-cell and B-cell responses to SARS-CoV-2, including their link with mild and/or moderate versus severe disease. This knowledge would aid in the development of vaccines or other therapeutic modalities.

Хе, хубаво е да не цитираш избирателно.
Currently, there is limited knowledge about the T-cell response to SARS-CoV-2 infection.


Since most acute viralVaccine result in protective immunity,¹⁰⁰ it is likely that substantial T-cell and B-cell responses develop to SARS-CoV-2 and result in clearance of the viral infection.¹⁰¹ It is expected that some T-cells and B-cells will be retained long term as immunological memory and provide protective immunity against future infection with SARS-CoV-2.



Заключения за предполагаеми резултати на ваксините или преболедували?

По ми е интересна конкретна
статистика

[ravnovesie]

Тука имам една лека забележка, която е споменава всеки един по-сериозен източник.

Че първо са ваксинира възрастните и най-уязвмите хора. Съответно не е ясно дали това се дължи на фактора време или на фактора възрастни с неработеща имунна система.

Аз за това гледам основно реални резултати в UK. Там ясно се вижда че въпреки огромния ръст на заразявания хората в болниците и починалите са в общи линии по-ниски от тези и при нормален грип. Ако съдим по общата смъртност в UK и процента на ваксинирани там изкарали го + ваксинирани са много близо до 100% от населението. И резултатите са очевидно добри.

В България е доста по-трудно да се сметне колко са предпазени, защото ваксинираните са много малко и е напълно възможно голяма част от тях да се припокриват с вече изкарали го. В най-лошия случай да има 3 милиона които не са предпазени по никакъв начин което не мисля че е много възможно, в реалистичния да са към 2 милиона, в оптимистичния около 1 милион.

А потенциално заразените са 5 милиона по 0.5 - за някаква среднна стойност на защита от ваксини и на изкарване + тези 2 милиона които не са го изкарали и не са ваксинирани. Така потенциално разпръскващите вируса така да се каже са огромна бройка и е много силно вероятно голяма част от тези които не са ваксинирани или не са го изкарали да се зарази.

. Хората които не са го изкарали до сега най-вероятно живеят доста изолирано, при тях няма да се получи този висок експоненциален растеж. Ще се заразяват за по-дълъг период време и така натиска върху болниците ще е много по-нисък от този при предишните пикове

[bota156]

Ето малко данни от сериозни източници:

https://www.eurekalert.org/pub_relea...-tls031821.php

test data from almost 2.5 million people were assessed to determine reinfection rates throughout the epidemic, not just during the second wave. Only 0.48% (138/28,875) of people who had previously tested positive for COVID-19 caught it again at least three months late
Among people who had COVID-19 during the first wave between March and May 2020, only 0.65% (72/11,068) tested positive again during the second wave from September to December 2020.


Или тук:

https://www.nature.com/articles/d41586-021-00071-6

Или тук:

https://www.statnews.com/2021/04/07/...ill-seem-rare/


Ако изглеждам леко пристрастен сори, но тези данни от под 1% ми изглеждат в зоната на грешните тестове.... На практика поне към момента реинфекцията е изключителна рядкост....

така де преболедуване пази 99,38%, ваксината 38,99% .
Все секс ама айде да не съм от надупената страна

[mathematician]

Ако си го карал симптомно, повторното заразяване е под 1%.

Т.е. естествения имунитет е доста по-добър от този придобит чрез ваксинация, което е и логично.

Но това не значи че не можеш да повториш с фатален изход, просто вероятността е много малка.

[mathematician]

Ами не са ти правилни цифрите. Ваксините предпазват от заразяване по настоящите проучвания между 80% ако са поставени по-скоро от 6 месеца до 30% ако са поставени по-отдавна от 6 месеца.

Тука имам една лека забележка, която е споменава всеки един по-сериозен източник.

Че първо са ваксинира възрастните и най-уязвмите хора. Съответно не е ясно дали това се дължи на фактора време или на фактора възрастни с неработеща имунна система.

[pesimist4o na kvadrat]

Ето малко данни от сериозни източници:

https://www.eurekalert.org/pub_relea...-tls031821.php

test data from almost 2.5 million people were assessed to determine reinfection rates throughout the epidemic, not just during the second wave. Only 0.48% (138/28,875) of people who had previously tested positive for COVID-19 caught it again at least three months late
Among people who had COVID-19 during the first wave between March and May 2020, only 0.65% (72/11,068) tested positive again during the second wave from September to December 2020.


Или тук:

https://www.nature.com/articles/d41586-021-00071-6

Или тук:

https://www.statnews.com/2021/04/07/...ill-seem-rare/


Ако изглеждам леко пристрастен сори, но тези данни от под 1% ми изглеждат в зоната на грешните тестове.... На практика поне към момента реинфекцията е изключителна рядкост....

[ravnovesie]

A study from the Cleveland Clinic that tracked cases in healthcare workers who were either vaccinated or previously had COVID-19 found that the rate of reinfection is essentially the same as if they had been vaccinated.

Another studyTrusted Source from Qatar similarly found that the chance of reinfection is similarly low among those who previously had COVID-19 and those who were vaccinated.

Though these studies show reinfection with variants is rare, it’s important to note they were conducted earlier this year and were not conducted in locations with a high circulation of the delta variant.

https://www.healthline.com/health-ne...n-remains-rare

[bota156]

От къде вземаш тази информация? Може ли повече конкретика с числа и/или линкове?

От единствената клетка в главата?
Ако е толкова заразен делтата що НЯМА СЛУЧАИ в БГ а е от 3 месеца тука !?!?!
Дори при зверските локдауни миналата година стигнахме 350 а сега само 100-на случая без НИКАКВИ МЕРКИ.
3-та есенна вълна има всички шансове да е затихваща - демек по слаба от 1-ва и 2-ра или 2500-3000 заразени и 100-на починали макс

[pesimist4o na kvadrat]

От къде вземаш тази информация? Може ли повече конкретика с числа и/или линкове?

Аз мога да дам линк и според него има САМО 149 случая на повторно разболели се към момента в СВЕТА. Някои са фатално. Всеки един е описан подробно....
Не знам дали този линк не е антиваксърски излезе ми от търсачката в гугъл, та ако има друг такъв с надежден източник ще ми е много интересно....

[ravnovesie]

От къде вземаш тази информация? Може ли повече конкретика с числа и/или линкове?

Използвай гугъл.

Буквално първия резултат

https://www.dovepress.com/cellular-a...xt-article-ITT

However, adaptive immune responses to human coronaviruses may fail to occur,^102–104 and thus protective immunity may not develop.¹⁰⁵ Failure to develop long-term immunity might be due to an insufficient CD4⁺ T-cell response, and consequently an inadequate neutralizing antibody response.^106,107 Accordingly, it is important to understand all aspects of T-cell and B-cell responses to SARS-CoV-2, including their link with mild and/or moderate versus severe disease. This knowledge would aid in the development of vaccines or other therapeutic modalities.

[neptun266]

има огромно количество хора, които са го изкарали доказано веднъж и след това при повторно заразяване са го карали по-тежко или дори фатално.

От къде вземаш тази информация? Може ли повече конкретика с числа и/или линкове?

[ravnovesie]

И по тази причина не виждам нищо по-важно от разработване на евтин и достъпен тест за клетъчен имунитет. Все пак има ли нещо по-важно от това да знаеш какъв процент от населението е реално защитено? Това включва естествено и ваксинираните. По някаква причина, вероятно свързана с моето невежество в материята, никой не си дава особен зор да разработва тестове. Преди няколко месеца се споменаваше една фирма, оттогава насам нищо.

Ами не, това реално не е важно за държавата, а и за обществото като цяло. По какъв начин ще достигнеш до имунитет си е лично решение вече - след наличието на ваксини.

[analog]

Изобщо не е ясно каква част от хората развиват клетъчен имунитет

И по тази причина не виждам нищо по-важно от разработване на евтин и достъпен тест за клетъчен имунитет. Все пак има ли нещо по-важно от това да знаеш какъв процент от населението е реално защитено? Това включва естествено и ваксинираните. По някаква причина, вероятно свързана с моето невежество в материята, никой не си дава особен зор да разработва тестове. Преди няколко месеца се споменаваше една фирма, оттогава насам нищо.

[ravnovesie]

много зависи как ще пуснат учениците, защото според мен оттам ще дойде бурното разпространение. Децата не могат да спазват адекватни мерки и са приносители на вируса вкъщи. Мисля, че ако се опита с дистанционна форма за обучение поне за 5+ клас нагоре , това ще забави разпространението и ще даде въздух на системата. То голямата драма е с малките,че родителите трябва да ги пазят дома и това пък натиска работните места.

Не мисля че това е целта изобщо. Не само в България, а в цяла Европа. Целта е да се получи стаден имунитет без да се препълват болниците. Това може да стане или със силно ваксиниране или с много хора които го изкарват - но под прага на препълване на болниците. Болниците няма да се препълнят и ваксинираните няма да се увеличат много в България. Така че остава варианта с хората които не искат да се ваксинират да го изкарат - и каквото сабя покаже.

държавата е направила каквото зависи от нея - осигурила е ваксини. Който не иска да се възползва от това си е негово решение. Негово решение което реално означава аз искам да се заразя. Това негово решение си е ок що се отнася до всяко едно правителство в Европа. Излиза доста по-скъпо да се лекува болен, отколкото да се сложи ваксина, но в крайна сметка живеем в демокрация. Нищо чудно и евтаназията да разрешат скоро, така че не виждам някакъв проблем с това който иска да си рискува живота да го направи, ако хората около него които не искат да си рискуват живота могат да се предпазят от чуждата глупост.