IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Blog Start Posoka Boec
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Коронавирусът ще прерастне ли в пандемия?

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Първоначално изпратено от Trakatrak Разгледай мнение

    Нали за това говоря. Епидемията не може да се спре, докато самата тя не се омаломощи. Затова пък трябва да се контролира с подходящ тайминг. Какъв е смисълът, ако я спрат март, а през май тя все пак избухне с пълна сила. По-добре да се разпределят кризисните случаи равномерно във времето.
    Трак,
    май почна да забравяш, че това е просто нов щам на ежегодните грипове?

    Или никога не си го мислел и продължаваш заешки да се ослушваш по нощите за самосвалите с труповете?

    Коментар


    • Първоначално изпратено от Money Разгледай мнение

      Аз не знам на малоумни ли се правите или какво

      Защо не видиш как се е развивала епидемията в други държави, където преди месец също "нямаше нищо"? Как така от 90 случая в UK за по-малко от месец станаха 30 000?

      Или виж Испания как от 500 станаха 104 000 за един месец.
      Нали за това говоря. Епидемията не може да се спре, докато самата тя не се омаломощи. Затова пък трябва да се контролира с подходящ тайминг. Какъв е смисълът, ако я спрат март, а през май тя все пак избухне с пълна сила. По-добре да се разпределят кризисните случаи равномерно във времето.

      Коментар


      • Единствения начин да се справиш с това нещо е превенцията.

        В Света няма болнична система, която да издържи на него.

        Най-добрите здравните системи в Персийския залив са с около 15 легла на 1000 човека.
        Южна Корея има 12 легла на 1000 човека.
        Германия - 10 легла на 1000 човека.
        Най-зле са с 2-3 легла на 1000 човека.
        Ние колко имаме не знам - ама да кажем около 5 на 1000 човека.

        Говорим за всички болнични легла. Инфекциозните са една малка част от тях. Отделно тези с кислород, апарати за обдишване са още по-малко. За капак част от тези легла са заети с разни планови операции, разни боледуващи от друго и пр. Демек едно 50% са заети от други хора с други болести.

        В момента в който имаш 5% заразени и болничната ти система прави БУМ.

        5% са 5 човека на 100. От тях 80% са леки. 20% са по-сериозни и трябва да влязат в болница.

        4 - леки, 1 - сериозно болен на 100 човека.

        Умножавате по 10 и получавате 10 болни на 1000 човека. И край леглата са запълнени. Само че тези легла не са инфекциозни, не са с обдишване, персонала не знае как да реагира и съответно системата се дъни.

        Само дето тези 5% са чисто теоретични и се отнасят за най-добрите здравни системи. Реално в даден регион ако имате 1% заразени и се стига до БУМ (изгърмяване) на здравната система.


        Така че превенция му е майката. Стигне ли се до болници и мазилката става страшна.

        Коментар


        • Първоначално изпратено от mathematician Разгледай мнение

          Викаш като англичаните. И те така се репчеха че ще правят стаден имунитет, ама стадото май не беше много доволно от тая идея и чобанина смени тактиката.
          Англичаните до два-три дена ще правят по 1000 трупа на ден. Техният NHS и преди КОВИД-а работеше на макс и недостигаха лекари.

          Коментар


          • Първоначално изпратено от Money Разгледай мнение
            Така ли било? Тука в България младите не се виждат с родителите си и цялата рода?


            Е как да се видят като са на ХИЛЯДИ км. по скайп вируса май не се предава. Има стотици хиляди които виждат внучета си само по скайп.
            ако имат късмета да ги видят на живо 1 път годишно са най-щастливите хора на света
            Нямам доверие в НИЩО и НИКОЙ

            Коментар


            • Първоначално изпратено от Money Разгледай мнение
              На 8 март беше първия случай, сега след няма и месец са 449. Още един месещ със същия темп (примерно ако спрем карантината) и ще са 201 600.

              При нас си се развива с "нормален" темп, т.е. много бързо.


              Няма да спираме изолацията, но не е необходимо тя да е дотолкова пълнообхватна. Парковете трябва да се отворени, но без хората да се събират на групи. Също магазините за нехранителни стоки могат да работят, ако не са на места със скупчвания на хора (моловете, например). Движението между населените места също да се отпуши. Сега е малък ефектът от тези мерки, но създават големи щети и неудобства. Рано или късно заразата ще плъзне, защо да утежняваме обстановката с предварително истерясване. Би трябвало за месец-два да се пренастрои болничната система и след това да почне да поема нуждаещите се от лечение от всякакви болести по новия режим. Защо другите болни да страдат, че и да мрат.

              Коментар


              • Първоначално изпратено от Trakatrak Разгледай мнение

                Виждаш ли по погрешка как си го правилно отразил. "Нещо, дето го няма".
                Аз не знам на малоумни ли се правите или какво

                Защо не видиш как се е развивала епидемията в други държави, където преди месец също "нямаше нищо"? Как така от 90 случая в UK за по-малко от месец станаха 30 000?

                Или виж Испания как от 500 станаха 104 000 за един месец.

                Коментар


                • Така ли било? Тука в България младите не се виждат с родителите си и цялата рода?

                  Първоначално изпратено от mirodes Разгледай мнение

                  Щом умират възрастни хора,значи няма строги мерки.Възрастните хора имат много по-малко социални контакти от хората в активна възраст.Значи активните хора са били в досег с вируса и не са се заразили,изкарали са болестта без симптоми или са проболедували.Също като при грипа.
                  Сметките ти изобщо са лишени от обосновка.Фактите са 25 хиляди починали от грип,при наполовина от короната в Италия досега.Когато минат драстично умрелите от грип,тогава може да се говори за висока смъртност.

                  Коментар


                  • Първоначално изпратено от mathematician Разгледай мнение

                    Ако масово се сложат маски може и да стане. Добре е че повечето хора го разбират и носят криво ляво.

                    Иначе без маски ще продължи да се разпространява лека полека.
                    Прогнозата е към текущото "дередже", а както знаем, мерките са все по-затегнати. Надявам се до месец да сме видели и пика у нас. Разбира се, след него ще минат още някакви дни, преди да го отчетем на коя дата точно се е случил. Това че ще има още болни е ясно, лчението е достатъчно продължително, но вече хората ще са видели опасността, ще са си променили навиците за хигиена, дезинфекция и т.н, - все неща, които при старта на епидемията ги нямаше, така, че гледам по-оптимистично с наближаване края на вируса , Е сега, по въпроса кога ще се възстанови икономиката не се наемам сега за прогнози, (там има безобразно много фактори, ..включая и хейта по всякаквите там вертикали и хоризонтали)
                    Last edited by precakanoto; 02.04.2020, 13:46.

                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от Ender Разгледай мнение
                      То вече не е необходимо. Мерките затова са превантивни - защото се взимат срещу нещо, дето го няма.
                      Виждаш ли по погрешка как си го правилно отразил. "Нещо, дето го няма".

                      Коментар


                      • Първоначално изпратено от Trakatrak Разгледай мнение

                        Не знам дали си чел, че в Северна Италия голяма част от умрелите били в резултат на вътреболнични инфекции. Дали от припряност или от ниска дисциплина, но такъв е резултатът.
                        Както вътрекорабните заразявания. Някой кашля и се дави, взимат го в болница и там заразява други. И при нас нали така бяха взели някаква жена в белодробното

                        Коментар


                        • Първоначално изпратено от mathematician Разгледай мнение

                          Пропускаш един факт, че до сега са умрели 12 500 при драконовски мерки. А от грип са умрели без да е имало никакви мерки.

                          Сега махни драконовските мерки и се опитай да направиш някакви сметки колко са щели да починат без тези мерки.

                          Значи месечно в Италия почиват 60 000 човека (грубо). В най-засегнатите региони смъртността е 4-6 пъти по-висока от нормалната. Айде 5 за средно.

                          Значи без мерки за 1 месец са щели да починат 300 000. Което според мен е на долната граница. Най-вероятно това число е с пъти по-голямо и може и да стигне 3 милиона за месец жертви от корона вируса без мерки. Но 300 000 за месец е 10 пъти повече от обикновения грип за цяла година.
                          Щом умират възрастни хора,значи няма строги мерки.Възрастните хора имат много по-малко социални контакти от хората в активна възраст.Значи активните хора са били в досег с вируса и не са се заразили,изкарали са болестта без симптоми или са проболедували.Също като при грипа.
                          Сметките ти изобщо са лишени от обосновка.Фактите са 25 хиляди починали от грип,при наполовина от короната в Италия досега.Когато минат драстично умрелите от грип,тогава може да се говори за висока смъртност.
                          Цялата тая пропаганда взе да намирисва.Отварям вчера един сайт и там пише:„Трима братя умряха от короната„.Викам си-егати и ужаса.А се оказва,че тримата били над 85 години.А хора над 80 години могат да умрат и от настинка.
                          Last edited by mirodes; 02.04.2020, 13:35.

                          Коментар


                          • Първоначално изпратено от mathematician Разгледай мнение

                            Като имаш болни по коридорите на течение може и от обикновена настинка да са умрели.
                            Това им е проблемът, не разконцетрираха болните. Не само съседните държави не помагаха, ами и другите италиански провинции. Затова трябваше спешно да направят извънредни болници както в Ухан. Но дали заради пари или от мудност, на 3-4 места - Бергамо, Лоди и др. наблъскаха болните и настана шаш. Сега гледам репортажи, че са потегнали дисциплината и вътреболничната хигиена.

                            Коментар


                            • На 8 март беше първия случай, сега след няма и месец са 449. Още един месещ със същия темп (примерно ако спрем карантината) и ще са 201 600.

                              При нас си се развива с "нормален" темп, т.е. много бързо.

                              Първоначално изпратено от Trakatrak Разгледай мнение

                              По-интересното е, че от тия може би 2000 заразени има само десетина смъртни случаи. Ще рече, смъртността е като при грип - 0.5 %. Също интересно е, защо у нас и на други места заразата се разпространява вяло. Въпреки това медицинската система е блокирана от паниката около епидемията. С други думи, ако не щем да мрем на камари от Ковида, поне от липса на здравни грижи да поизмрат нуждаещите се от спешна помощ.

                              Коментар


                              • Първоначално изпратено от Trakatrak Разгледай мнение
                                Сега и в Швеция вече се увеличават случаите, та ще им се наложи да се изолират, но няма да е по-рано от необходимото.
                                То вече не е необходимо. Мерките затова са превантивни - защото се взимат срещу нещо, дето го няма.

                                Коментар

                                Working...
                                X