Коронавирусът ще прерастне ли в пандемия?

[ravnovesie]

Директора на Информационно Обслужване е много важен пост в БГ.
Как иначе при отчетени живи по ЕСГРАОН 6.9 мил, на изборите са гласували 6.6 мил души, барабар с хората под 18 год. (грубо казано)
Така и със НСИ, всичко се манипулира от БХ.
Тестовете - също.
Няма гаранция дали всички положителни проби се обявяват, както и избирателното тестуване по бройки и контингент.
Хоспитализираните - също е пунта мара, човеците така или иначе ги хоспитализират, щото имат 2-4 придружаващи заболявания.
Иначе докторите казват, че има хоспитализирани само със средни симптоми.

Дефакто, остана реално да гледаш само данните на тези в интензивното отделение и починали.
За вчера - 20 в интензивно отделение, 1 починал
Ако тези данни се променят, тогава ще говорим за дифузия, линейни екстраполации, поръчки на тирове с тоал. хартия и др.
Респираторите платени предварително на Китай, още ги чакаме.

Те не тестват всички, дори и тези за които се съмняват, стига да са под карантина, просто ги слагат под карантина. Това и успокии властта, защото им се стори че по този начин могат да контролират болните. Проблемът е че ако заразените станат много не можеш дори да ги намериш всичките, камо ли да ги сложиш под карантина. И целия ти контрол заминава по дяволите.

[ravnovesie]

В Сингапур и Катар например голяма част от заболелите са чуждестранни работници. Които са много по-млади от общата популация. И живеят отделно, така че могат да бъдат изолирани, без да предават болестта на другите хора. Тези хора в други държави дори няма да ги тестват, защото най-вероятно няма да стигнат до болница. За това и смъртността там е ниска, защото са 20 или 30 годишни здрави млади хора, където смъртността е около 0.5% каквато и излиза като смъртност в тези държави. Пак е десетки пъти по-висока от тази на грип за тази възрастова група, но е далеч от средната смъртност за популацията като цяло. Така не може да се правят изводи за опасността на вируса за общата полуция от тази на Сингапур и Катар.

[hazard]

Между заразяване и хоспитализация има минимум 2 седмици лаг, най-вероятон около 20 дена. Т.е. това което виждаме в момента са болни разболели се около началото на разхлабването на мерките.

Каква е ситуацията към днешна дата ще разберем чак след три седмици. А как откриват новите заразени, като се появи някой в болници и почват чак тогава да му изследват контактите. И съответно да откриват нови заразени. Така че е нормално сега да не са много - все пак не е минало време народа да стигне до болнично легло. В момента най-вероятно една частт просто леко кашлят, нито температура имат нито други симптоми. Чак след две седмици изведнъж няма да могат да дишат

Директора на Информационно Обслужване е много важен пост в БГ.
Как иначе при отчетени живи хора над 18 год по ЕСГРАОН 5.8 мил, а на изборите са гласували 6.2 мил души.
Така и със НСИ, всичко се манипулира от БХ.
Тестовете - също.
Няма гаранция дали всички положителни проби се обявяват, както и избирателното тестуване по бройки и контингент.
Хоспитализираните - също е пунта мара, човеците така или иначе ги хоспитализират, щото имат 2-4 придружаващи заболявания.
Иначе докторите казват, че има хоспитализирани само със средни симптоми.

Дефакто, остана реално да гледаш само данните на тези в интензивното отделение и починали.
За вчера - 20 в интензивно отделение, 1 починал
Ако тези данни се променят, тогава ще говорим за дифузия, линейни екстраполации, поръчки на тирове с тоал. хартия и др.
Респираторите платени предварително на Китай, още ги чакаме.

[Todor Sabev]

Недей намесва слънцето, след като не знаеш какво е неговото влияние. Някаква роля за убиването на някои патогени има само UV радиацията, но нея понякога я има дори и когато няма слънце, особено пък ако превали дъжд. Виж какво написах преди малко за UV радиацията в темата "Знаете ли, че ....".

И аз да не го намесвам то се намесва. И то по много начини за които и не подозираш господин Матезнайко.

[mathematician]

Процеса е фрактален а не линеен. Екзогения фактор слънце чрез слънчевата радиация оказва също силно влиание. Статистистиката излиза с лак спрямо момента на зарязяване. Така че пикът от 166 от изразава разхлабените мерки плюс практически липса на слънце цял месец. Ако беше прав и следвахме линейно ускорение би трабвало да сме поне 300 - 400 на ден вече. Но както се вижда последните дни не щем да ускоряваме а тъпчем на едно място което е. в спряка корелация със степента на слънцегреене с малък лак.
Разбира. поведението на хората е основен фактор.

И според мен няма да растем/ускоряваме много.

Има маски, има дезинфектанти, има всичко. И има хора дето спазват мерките. И именно поведението на тези дето не спазват мерките ще е най-важния фактор за увеличението. Дали ще ходят на заведения за закрито или ще предпочетат навън. А и с увеличаване на бройките хората допълнително ще се стряскат и сами ще си налагат ограничения - говоря за отговорните хора де.

От друга страна има една група не много вярващи хора (особено младите), дето си искат стария живот - барове, кръчми, дискотеки. И ако се почне там едно масово заразяване, после на родителите, после те на колегите. Ще стане страшно.

На открито и за публиката за мачовете съм на мнение че на самия мач няма да има масови заразявания. Според мен няма как да се постигне нужната концентрация на вируса на открито. Но ако отидат да пият бира на закрито или се придвижват с градския транспорт или с лични коли но много хора вътре и без маски - вече там могат да се случат проблеми. Дано не са много големи само.

А иначе след 10-15 дена ще видим ефектът от баловете дето текат в момента. Ако си седят на открито - няма да има проблем.

[Mateev]

Процеса е фрактален а не линеен. Екзогения фактор слънце чрез слънчевата радиация оказва също силно влиание. Статистистиката излиза с лак спрямо момента на зарязяване. Така че пикът от 166 от изразава разхлабените мерки плюс практически липса на слънце цял месец. Ако беше прав и следвахме линейно ускорение би трабвало да сме поне 300 - 400 на ден вече. Но както се вижда последните дни не щем да ускоряваме а тъпчем на едно място което е. в спряка корелация със степента на слънцегреене с малък лак......

Недей намесва слънцето, след като не знаеш какво е неговото влияние. Някаква роля за убиването на някои патогени има само UV радиацията, но нея понякога я има дори и когато няма слънце, особено пък ако превали дъжд. Виж какво написах преди малко за UV радиацията в темата "Знаете ли, че ....".

[mathematician]

не случайно гледам и следя статистиката на сингапур, понеже познавам системата бегло да кажем, имам някаква контакти, и съм ходил там;
та в сингапур ,на база closed cases от любимия worldometers имат 0,07% смъртност. някой казват , че са тествали над 15% от населението , и са уловили над 50% от случаите , според мен това е малко пресилено, но да кажем че е истина; и какво се получава - 0,035% смъртност
извинявай, колко беше смъртността от сезонния флу?
а в сингапур покрай еуфорията нищо никога не е затваряно

Това сме го коментирали назад. И според мен, а и според няколко колеги от форума и от други места смъртността зависи и от средата - до колкото ти е заразени. Демек дозата има значение.

Същото се наблюдаваше и в Ухан спрямо останалите части на Китай. Различна смъртност - с пъти по-висока в Ухан, спрямо останалите части на Китай. Просто там където средата е заразени (има масово заразяване), поемаш сериозни дози вируси навсякъде - в градския транспорт, в магазина, в офиса, етц - там смъртността е по-висока. Все пак имунната ти система и тя има граници и капацитет.

Така че това може да е в Сингапур, но в Бергамо са 6 пъти повече починали от нормалното. В големите градове Ню Йорк - 3.5-4 пъти повече. Брюксел, Лондон, Париж, Барселона, Мадрид - също имаш завишена смъртност и препълване на болници и морги.

They don’t say that in March 2020 more than 5.400 people have died in Bergamo province, 4.500 of which due to coronavirus. Six times more than the previous year.

Ако допуснеш масово заразяване в епицентъра имаш едни статистики (една смъртност), в периферията имаш други статистики (друга доста по-малка смъртност). Като ги осредниш на национално ниво може да не се получат някакви големи разминавания. Но това е защото е имало наложени мерки и съответно болестта не се е разпространила равномерно из цялата страна.

Да се върнем на Сингапур и азиатците като цяло - те там се справят доста по-добре от Запада. Парадоксално и Източна Европа и тя се справя доста по-добре от Запада. И за капак в Германия 90% от случаите са във бившата Западна Германия (в ГДР-то - Източната част имаш само 10% от случаите).

Специално за азиатците там са шовинисти по такива теми и хората си спазват мерките доброволно. Ако не ги спазват има полиция дето бие и не си поплюва. Във Сингапур, Тайван и пр. имаш карантина по телефона и проверки по 5 пъти на ден дали си спазват карантината и си у вас. Телефонът ти спре ли да подава сигнал за местоположението до 20 мин службите са пред вратата ти. Изобщо там демокрацията не е баш като Западния вариант и няма тън-мън, хън-мън, различни мнения и бойкотиране на правителството.

Специално за Сингапур сигурно знаеш, че са демокрация на хартия, но една партия винаги печели изборите с 80% през последните 80 години. И сега сина на основателя на тази партия е неин несменяем шеф до пенсия.

Така че целия азиатски регион се справя доста добре. Има и други причини - че са яли бахура на Китай и при предни такива кризи - САРС, МЕРС, етц. Имат опит демек, не са политкоректни и са дисциплинирани. А има и предположения че поради близост на този вирус с предния САРС, който го е прекарал тогава, сега има някакъв имунитет. (дали е така учените още не могат да кажат, но само предполагат).

[Todor Sabev]

Откритите могат да осцилират и около 0 ако не правят тестове. Реалните заразени растят с по 30% на седмица и това няма да се промени - поне не надолу, освен ако не наложат много сериозни ограничения.

Процеса е фрактален а не линеен. Екзогения фактор слънце чрез слънчевата радиация оказва също силно влиание. Статистистиката излиза с лак спрямо момента на зарязяване. Така че пикът от 166 от изразава разхлабените мерки плюс практически липса на слънце цял месец. Ако беше прав и следвахме линейно ускорение би трабвало да сме поне 300 - 400 на ден вече. Но както се вижда последните дни не щем да ускоряваме а тъпчем на едно място което е. в спряка корелация със степента на слънцегреене с малък лак.
Разбира. поведението на хората е основен фактор.

Подобно нещо очаквам да се случи и в Индия с настъпване на дъждовните мусони. Индия да догони Сащ и Бразилия ако не и да ги изпревари по брой новозаразени ня ден.

Мишо да подготвя пиячката за Груич.

[ravnovesie]

Между заразяване и хоспитализация има минимум 2 седмици лаг, най-вероятон около 20 дена. Т.е. това което виждаме в момента са болни разболели се около началото на разхлабването на мерките.

Каква е ситуацията към днешна дата ще разберем чак след три седмици. А как откриват новите заразени, като се появи някой в болници и почват чак тогава да му изследват контактите. И съответно да откриват нови заразени. Така че е нормално сега да не са много - все пак не е минало време народа да стигне до болнично легло. В момента най-вероятно една частт просто леко кашлят, нито температура имат нито други симптоми. Чак след две седмици изведнъж няма да могат да дишат

[ravnovesie]

Юли ще осцилират около сто Август ще паднат устойчиво под сто. Като от октомври би могло имаме ново ускорение над двеста или пак да кретат около стоте зависи какъв ще е общия тренд на пандемията в северното полукалбо през зимния период. В момента нямаме ускореное по скоро презастъпване ако погледнем технически графиката.

Откритите могат да осцилират и около 0 ако не правят тестове. Реалните заразени растят с по 30% на седмица и това няма да се промени - поне не надолу, освен ако не наложат много сериозни ограничения.

[Todor Sabev]

Хоспитализирани 423 преди седмица 314. 34% ръст на хоспитализираните, почти сигурно има и 30% ръст на заразените. Това за седмица. С тези темпове след един месец в болница ще са 1400 човека. А към края на август 4600. И половината от капацитета на болниците ще е запълнен. Ако не се налагат нови ограничителни мерки края на септмеври в болница ще са 15 0000 човека. Реално ще трябва да се мине към серозни ограничителни мерки най-късно от средата на юли, иначе септември ще се налага хората да умират вкъщи и по улиците.

Юли ще осцилират около сто Август ще паднат устойчиво под сто. Като от октомври би могло имаме ново ускорение над двеста или пак да кретат около стоте зависи какъв ще е общия тренд на пандемията в северното полукалбо през зимния период. В момента нямаме ускорение по скоро презастъпване ако погледнем технически графиката.

[ravnovesie]

Още по-неприятното е че най-вероятно този растеж ще се ускори следващите седмици. Заради футболни мачове, вече пълни нощни заведения, балове. Така че долния сценарии може да се окаже силно оптимистичен и лайната да ударят вентилатора още началото на август, а не чак септмеври.

Ще е интересен туристтически сезон с хора натъпкани в хотелски стаи за месец или два.

[ravnovesie]

112 заразени от 1528 теста за вчерашния ден
29 за София град, 17 - Пазарджик, 16 - Пловдив, 8 - Бургас, 8 - София област.
Намаляме бройката на тестовете, (и заразените) за да спасим туризЪма ли ?

Хоспитализирани 423 преди седмица 314. 34% ръст на хоспитализираните, почти сигурно има и 30% ръст на заразените. Това за седмица. С тези темпове след един месец в болница ще са 1400 човека. А към края на август 4600. И половината от капацитета на болниците ще е запълнен. Ако не се налагат нови ограничителни мерки края на септмеври в болница ще са 15 0000 човека. Реално ще трябва да се мине към серозни ограничителни мерки най-късно от средата на юли, иначе септември ще се налага хората да умират вкъщи и по улиците.

[bota156]

Всяка една статистика е ИНФОРМАЦИЯ, КОЯТО СЕ ПОЛУЧАВА В БЪДЕЩЕТО. Някои скарани с математиката хора обаче от позицията на бъдещето се опитват да критикуват за действия на някого в миналото. С това само доказват ниското си IQ, и нищо друго.

Безсмъртието и то се получава в бъдещето
Бисер след бисер и накрая дри ...

[Mateev]

Населението на страната намалява с 50 хил годишно, така че е нормално смъртността да спада. Данните, които вмомента подхвърляте за смъртността са предварителни и ще бъдат ревизирани (и то нагорe). Това е факт и при данните за раждаемостта. Всяка година разни жълти издания излизат със заглавия - "Шок, боНба, 10 хил по-малко родени"... Крайните данни обаче излизат април месец на следващата година.

Всяка една статистика е ИНФОРМАЦИЯ, КОЯТО СЕ ПОЛУЧАВА В БЪДЕЩЕТО. Някои скарани с математиката хора обаче от позицията на бъдещето се опитват да критикуват за действия на някого в миналото. С това само доказват ниското си IQ, и нищо друго.