Коронавирусът ще прерастне ли в пандемия?

[blqblq]

Мъни, Равновесие, как оценявате ситуацията към днешна дата?

[mathematician]

Дания налага "мека" блокада. Въпреки че са далеч още от Италия там нямат политкоректно правителство и предпочитат да действат макар с цел превенция. Дано да има успех.

https://metro.co.uk/2020/03/11/denma...irus-12384677/

[Грую Груев]

.....

Тъй като от нас във форума нищо не зависи, защото кервана си върви, а кучетата си лаят, не е ли по-добре поне да не се лаем един друг, а просто внимателно да следим какво се случва и да се опитваме да си вадим безпристрастни изводи в личен план.

Виж за последното изречение те подкрепям на 100% и мисля, че дискусията влезе вече на едно добро ниво. Е, с две-три изключения, в които доскора влизахме и аз, и ти Дотук обаче ние наистина не знаем нищо - ок, поразява белите дробове, за това съм съгласен, но всичко друго е догатки, които приемаме за верни, само защото трябва да си напаснем теорията за апокалипсиса. А всъщност в момента разкъсваме едни чисто човешки връзки (майната и на икономиката, там ще се оправим), като всеки вижда потенциален убиец до себе си (вариант 1) или апкалиптик, заради който може да остане без работа, ако фирмата му фалира в следствие на карантините (вариант 2). Шенген нали беше затова - свободно движдение на стоки и капитали, сега изведнъж това изчезва за секунди.

Ок, може и да стане нещо по-голямо, но засега имаме едно голямо нищо и като случаи, и като брой починали. да, сигурно не е грип, но и това, което се прави, е абсолютно безумно (лично мнение). И всичко тръгва от презумцията, че щом китайците са го направили, значи има нещо гнило. А дали е така? какво точно става? Сигурно и моето поведение може да се определи като безотговорно, но пък и паниката за 7 или 70 заразени е безумна.

Да не отплесвам, на теб пожелавам успех с близките и много здраве. Чета с интерес писанията ти за ежедневния сблъсък със здравната система, и ги приемам за полезни. Виж за паниката и бункерите сме на различно мнение, но пък всички еволюираме, нали

[Николайко Перник]

До вчера имах проблеми с пускането на съобщенията ми, та ще пусна това, с което дебютирах тук и което не излезе май.



Нека се разпиша и аз в темата.

Професионално имам внимание към чистотата на ръцете ми, както в отношение на собствена безопасност, така и в отношение на незамърсяване на това, с което работя.

Мисля, че следващата процедура на миене на ръце е най-ефективна като постигане на максимален резултат за минимално време.

Пускате максимално топла вода. Набързо изплаквате ръцете само с вода. Набързо измивате ръцете със сапун, надве-натри, с което махате 99% от мазнината с полепналите по нея мръсотии и, предполагам, 90% от бактериите и виурсите като оставяте сапуна в мивката. Втори път си сапунисвате ръцете, този път по-обилно, насапунисвате врътките на крана, с който сте пуснали водата, и най-малко 20 секунди енергично разтърквате ръцете. (20те секунди изискват вирусолозите. Хирурзите едно време преди операция три пъти си миеха ръцете със сапун по една минута и слагаха след това гумени ръкавици.) Измивате сапуна от ръцете, изплаквате парчето сапун и го връщате там, откъдето е взето, поливате отгоре сапунисаните врътки на крана и ги затваряте. Кърпата за изтриване трябва да се ползва само от вашите ръце.

[Mateev]

Аз продължавам да не разбирам паниката. Разбирам естественият страх за болни блзики, но не разбирам паниката. Не разбирма и защо съсипваме икономиката, и в частност борсата? Апропо, магазините са заринати с храна, дори правят промоции на консерви и дълготрайни храни - що, нали ще измрем всички и чакаме апокалипсиса? А съвсем наскоро щяхме и борда да събаряме, пък той не падна, въпреки всички предвещания на един друг тип апокалиптици! Това с коронавируса, ще го повторя отново, е униване на бълха с атомна бомба!!!......

Има голяма вероятност да си прав, и статистиките от този вирус в края на краищата да се окажат, че не са чак толкова страшни. Това обаче все още не го знаем - ще го разберем чак когато приключи епидемията. Дотогава обаче има основание за притеснения, защото:
1. Това е първият вирус, който се изхитрява да навлиза в кръвта и да засяга и други органи освен белите дробове.
2. Вируса засяга и тестисите на мъжете. Ами ако това е биологично оръжие на извънземните, целящо силно редуциране на популацията? Звучи невероятно, но ако е истина, ще се усетим чак след 2-3 години, когато ще е прекалено късно.
3. Вируса мутира с огромна, невиждана до момента скорост. Това силно ще затрудни направата на ваксина, ако въобще е възможно за него да се направи такава.
4. Вируса определено няма да се повлияе от топлото време, което означава, че няма да затихне от самосебе си.
5. Вируса е подъл, защото може да се разпространява дори и от хора, които нямат сиптоми на заразяване. Дори и да беше само тази точка, тя е достатъчна да стресира всички учени вирусолози.
6. Вируса има прекалено дълъг инкубационен период, което прави почти невъзможно разследването на контактните лица с цел да бъдат изолирани. Дори и да беше само тази точка, тя е достатъчна дадено огнище на зараза да бъде открито с огромно закъснение, когато заразените вече са хиляди.
7. Дори и да се окаже, че от сега нататък ще трябва да живеем с този вирус, и да пренебрегваме щетите от него, то той ще заеме водеща позиция сред смъртните случаи с около 30 пъти по-голяма смъртност отколкото грипа. И ако сметнем само един сезон, числата ще са поносими, но ако сметнем глобално какво ще се случва всеки един сезон, то тогава вируса ще стане причина номер 1 за смърта на стари хора, която ще взема повече животи дори и от инсулта и инфаркта.
8. Средната продължителност на живота драстично ще се намали поне с 10-15 години, което ще е катастрофа за медицината, положила в последните десетилетия толкова много усилия да я продължи.

Така че това не е най-обикновен грип. Ако се гледат статистиките за целия Китай, да числата са поносими, но това е само защото бяха предприети драстични мерки. Погледни обаче статистиките само на град Ухан и ще се ужасиш. Изчакай още 3-4 дена да видиш италианските статистики, които има вероятност да станат по-страшни и от самия Ухан.

Като цяло вируса е в състояние да нанесе големи щети на обществото (физически, психически, емоционални и финансови), ако го оставим свободно и безпроблемно да циркулира. Добрата новина е, че в различните държави се предприемат различни мерки, така че след няколко месеца ще имаме база за сравнение кои държави са се справили по-добре - тези с драстичните мерки или тези, които са оставили вируса да циркулира почти безпрепятствено. И на базата на този световен опит за следващата година вече ще знаем какво е по-добре да се направи и как да намерим разумния баланс между икономически и човешки загуби.

В момента всички се учим по метода проба-грешка, като това важи дори и за политиците и/или експертите-вирусолози. По време на това учение искаме или не ще платим цената в човешки животи и в икономически загуби, а живот и здраве до догодина ще си научим урока и вече ще имаме шанса да минимизираме същите тези загуби по най-оптималния начин.

Тъй като от нас във форума нищо не зависи, защото кервана си върви, а кучетата си лаят, не е ли по-добре поне да не се лаем един друг, а просто внимателно да следим какво се случва и да се опитваме да си вадим безпристрастни изводи в личен план.

[marketleverage]

Всяка Европейска държава, доколкото помня има една особена клауза в конституцията си: Обявяване на извънредно положение и изземване на контрола от военните.

Подобно нещо направи испанското правителство към 2010 г., не помня точно годината, но помня повода. Стачката на авиодиспечерите и разглезените им непропорционални синдикални искания за годишни заплати над 100 000 евро, които вече получаваха.

Куриозът е, че именно правителството на социалиста Сапатеро въведе ред и вкара военните за около месец. Ефектът бе полезен и отрезвяващ. Летищата се отпушиха и хората проведоха спокойно летните си ваканции.

Така че, разписани механизми за извънредни ситуации има. Дано не се налага да се включват. Тук не говорим за диктатура, а за форсмажорни обстоятелства изискващи форсмажорни мерки.

Егоистичното и безотговорно поведение на испанските авиодиспечери тогава ми напомня за разглезеното безотговорно и егоистично поведение на част от българските театрали между впрочем.

Както написах по долу едно е военните да търсят да хванат авиодиспечъри и да ги накарат да работят докато протестират за по-високи заплати (или да сложат техни диспечъри на мястото на цивилните защото имат обучени такива ) никой не би приложил голямо насилие за нещо такова защото си утежнява положението за нон ваилънт краим

Съвсем друго е да търсят да хванат някой който вярва че ще ако го хванат ще умре (вседсвие на насилственото му излагане на корона вирус) такъв човек ще готов да приложи смъртонсно насилие за да се измъкне... Няма да му мигне окото да симулира феил на защитното оборудване с цел да премине в карантина и да не работи с болни или ако все пак му се налага да работи с пистолет до главата да полага абсолютния минимум колкото да не го екзекутират докато търси как да се имъкне

[tnm]

Истината е - всеки да хваща гората.

Тцъ! В гората има вълци, мечки и разни гадни буболечки. По-добре в града.

[marketleverage]

Аз продължавам да не разбирам паниката. Разбирам естественият страх за болни блзики, но не разбирам паниката. Не разбирма и защо съсипваме икономиката, и в частност борсата? Апропо, магазините са заринати с храна, дори правят промоции на консерви и дълготрайни храни - що, нали ще измрем всички и чакаме апокалипсиса? А съвсем наскоро щяхме и борда да събаряме, пък той не падна, въпреки всички предвещания на един друг тип апокалиптици! Това с коронавируса, ще го повторя отново, е униване на бълха с атомна бомба!!!

А най-тъпото е, че заради истерията и отцепването на цели крила в болниците, страдат пациентите с хронични заболявания - е, за тях вече е зле, но не заради короната, а заради истерията около нея. И искрено се надявам, че тази истерия ще спре, поне във форума - навън няма нищо, хората са спокойни, животът продължава, никой не носи маски, моловете са пълни. Скоро ще отмине далаверата да се пишат болни и в Италия, и ще се кротнат, въпрос на време е!

Осъзнайте се - знам, че призивът ми е глас в пустиня, но съм длъжен да го направя. Ето и мнението на специалиста - поне той би следвало да е наясно. И да, наясно съм, че очаквате някакви свръх числа, но те не се получават, само защото вземате една минимална извадка, която екстраполирате върху целия свят. Ето, и Китай не загина, и Италия няма да загине, но икономиката ще блокира - това поне е сигурно! И после кой ще плаща пенсиите? Със заеми?

Ако сте на възраст под 50 години и не живеете в Китай, е по-вероятно да спечелите лотарията, отколкото да умрете от новия коронавирус Ковид-19, коментира д-р Веселин Йолов от Медицинския институт на МВР.

„Ако наистина сте заразени с коронавирус, това все още не е причина за паника, защото: 81% от случаите протичат в лека форма. 14% от случаите са умерени. Само 5% от случаите са критични”, посочва д-р Йолов във Фейсбук.

„Освен това, ако погледнете възрастта на тези, които умират от този вирус, смъртността за хората под 50-годишна възраст е само 0,2%”.

„Това означава, че дори и да се заразите с вируса, най-вероятно ще се възстановите от него”, подчертава д-р Йолов и дава за сравнение, че смъртността от атипична пневмония е 10%, докато при Ковид-19 е едва 3,4%.

„Да вземем един от най-лошите дни досега - 10 февруари, когато 108 души в Китай починаха от коронавирус. На същия ден: 26 283 души са починали от рак. 24 641 души са починали от сърдечни заболявания. 4300 души са починали от диабет”, отчита експертът и добавя, че в цял свят „комарите убиват 2740 души всеки ден. Хората убиват 1300 души всеки ден. Змиите убиват 137 души всеки ден”.


„Всичко това идва да покаже, че няма нужда от излишна паника. Спрете да изкупувате всевъзможни лекарства от аптеките, не се запасявайте с хранителни продукти все едно идва краят на света. Обръщайте внимание на добрата лична хигиена, поддържайте имунитета чрез добра храна и качествени витамини и си живейте живота”, съветва д-р Йолов.

За борсата в БГ незнам но в САЩ достатъчно голям процент от акциите на борсата се държи от по възрастни хора пред и след пенсия не всички си обръщат 401к изцяло на облигации - движението на борсата отразява техните страхове като групи с най голяма смъртност

Тези с хроничните заболявания при първо излагане ще пълнят тези отделения като тежки случай Като не стигат инфекциозните отделенията който са предевидени за някаква изолация - да не говорим за неща като отделения негативно налягане за да не плъзне по цялата болница при влизане и излизанр

В Италия го караха точно както ти казваш човек и вижги къде са сега ...


Сега е момента за карантина за да не нанесем по големи загуби в бъдеще

ПП Никой не изкупува лекарствата в Китай се правят съставките (Аctive Pharmaceutical Ingredients) за 80 процента от лекарствата в САЩ и за 97% от антибиотиците френския министър каза че тяхната фармацефтична индустрия работи с 40 процента съставки от Китай

Индия като производител номер две в света миналата семица забрани износа на 26 API - най популярното от който е Парацетамол

[marketleverage]

Има си правила за гражданска мобилизация.

Не разчитай на това въобще - три причини

1. Ходи ги търси като се скатаят на вилата на някой трети братовчед на майната си в някоя вилна зона - ще иска огромен ресурс като за онзи убиеца от Костенеце дето го дебнеха около София 20 дена да намериш само един човек или ще симулират излагане на вируса и нужда от да са под карантина (симулация на срязано защитно облеко и нараняване например но в чиста среда за да спечелят време да се измъкнат ) ...

2. Ако случайно хванат някой - един добър специалист като прави нещо дори под дулото на оръжието ще положи само толкова усилия колкото да не го изкарат саботьор и да го екзекутират - пример геройство при комунизма е било да се скатаваш от работа понеже всички (работят - не работят) са взиамли едни и същи пари... Това геройство е родило поговорки който присътват и до днес като Те ни лъжат че ни плащат ние ги лъжем че работим ...

3. Един човек който истински вярва че след дадено действие ще умре (излагане на болни от корона вирус) като го арестуваш за non violent crime- престъпление без жертви и насилие - (да не иска да се мобилизира) ще е готов да приложи същите нива на насилие срещу другите за да се измъкне като един затворник осъден на смърт който го водят с белезници на елктрическия стол и при най малката възможност ще действа...

[Грую Груев]

Аз продължавам да не разбирам паниката. Разбирам естественият страх за болни блзики, но не разбирам паниката. Не разбирма и защо съсипваме икономиката, и в частност борсата? Апропо, магазините са заринати с храна, дори правят промоции на консерви и дълготрайни храни - що, нали ще измрем всички и чакаме апокалипсиса? А съвсем наскоро щяхме и борда да събаряме, пък той не падна, въпреки всички предвещания на един друг тип апокалиптици! Това с коронавируса, ще го повторя отново, е униване на бълха с атомна бомба!!!

А най-тъпото е, че заради истерията и отцепването на цели крила в болниците, страдат пациентите с хронични заболявания - е, за тях вече е зле, но не заради короната, а заради истерията около нея. И искрено се надявам, че тази истерия ще спре, поне във форума - навън няма нищо, хората са спокойни, животът продължава, никой не носи маски, моловете са пълни. Скоро ще отмине далаверата да се пишат болни и в Италия, и ще се кротнат, въпрос на време е!

Осъзнайте се - знам, че призивът ми е глас в пустиня, но съм длъжен да го направя. Ето и мнението на специалиста - поне той би следвало да е наясно. И да, наясно съм, че очаквате някакви свръх числа, но те не се получават, само защото вземате една минимална извадка, която екстраполирате върху целия свят. Ето, и Китай не загина, и Италия няма да загине, но икономиката ще блокира - това поне е сигурно! И после кой ще плаща пенсиите? Със заеми?

Ако сте на възраст под 50 години и не живеете в Китай, е по-вероятно да спечелите лотарията, отколкото да умрете от новия коронавирус Ковид-19, коментира д-р Веселин Йолов от Медицинския институт на МВР.

„Ако наистина сте заразени с коронавирус, това все още не е причина за паника, защото: 81% от случаите протичат в лека форма. 14% от случаите са умерени. Само 5% от случаите са критични”, посочва д-р Йолов във Фейсбук.

„Освен това, ако погледнете възрастта на тези, които умират от този вирус, смъртността за хората под 50-годишна възраст е само 0,2%”.

„Това означава, че дори и да се заразите с вируса, най-вероятно ще се възстановите от него”, подчертава д-р Йолов и дава за сравнение, че смъртността от атипична пневмония е 10%, докато при Ковид-19 е едва 3,4%.

„Да вземем един от най-лошите дни досега - 10 февруари, когато 108 души в Китай починаха от коронавирус. На същия ден: 26 283 души са починали от рак. 24 641 души са починали от сърдечни заболявания. 4300 души са починали от диабет”, отчита експертът и добавя, че в цял свят „комарите убиват 2740 души всеки ден. Хората убиват 1300 души всеки ден. Змиите убиват 137 души всеки ден”.


„Всичко това идва да покаже, че няма нужда от излишна паника. Спрете да изкупувате всевъзможни лекарства от аптеките, не се запасявайте с хранителни продукти все едно идва краят на света. Обръщайте внимание на добрата лична хигиена, поддържайте имунитета чрез добра храна и качествени витамини и си живейте живота”, съветва д-р Йолов.

[pinoccio]

Истината е - всеки да хваща гората.

[Николайко Перник]

За съжаление антибиотиците, какъвто е и пеницилина, не помагат при лечение на вирусни заболявания.

Имах предвид, че не самият коронавирус предизвиква пневмонията, а бактериите, които се задействат при отслабване на защитните сили вследствие атаката на вируса.

[marketleverage]

Сегашните млади са извън реалността някъде горе на черешата.Те разполагат с бутон ескейп и много животи.За тях всичко е виртуално.Е сега ще пробват реалността.

Тези които слушат чалга ще вземат да оцелеят повече отколкото тези които ходят на театър защото техните звезди не мрънкат!

Незнам за другите групи по млади какво знаят, аз имам и по малки (от най малките милениъли и първите ген-з ако ги бройм след 95-та) за приятели във фейсбук наявам се са видяли стеи фукин хоум призвиа който пуснах и тук (ще пускам още дано съм им полезен)



Преслава - единствено че не призовава да я последват - за да не кажат че е паникьорка - (явно дойде денят в който да защитавам мнение Преслава онлайн)

"Скъпи приятели, бих искала да ви информирам, че отменям всичките си публични изяви за неопределен период от време. Причината за това мое решение е разпространението на така нареченият корона вирус, който вече е и в България. Това е лично мое виждане и не искам да ангажирам никой с него, както и не призовавам някой да ме последва!", написа гласовитата брюнетка в профила си в социалните мрежи. И добави:

"На фона на така създалата се ситуация в страната, при която отлагат театрални постановки, затварят кина, спортни събития се провеждат без публика и се обмисля забрана на всички мероприятия на закрито, смятам за крайно безотговорно от моя страна да продължавам да обикалям дискотеките и клубовете в цялата страна, като по този начин излагам на опасност себе си, близките ми и всички колеги и фенове, с които се срещам ежедневно.

Надявам се в най-скоро време да има решение на проблема и всички да може да се върнем към обичайните си занимания. Обичам ви бъдете здрави!

[Mateev]

Аз си правя синьо сирене. Последно направих две топки по около 1.5 кг.

Плесента, която го прави синьо, е Пеницилинум рокфорти, която е почти същата и в мухлясалия хляб.

Та тази сутрин, хапвайки си пак, се замислих, че често вкарвам в организма естествен пеницилин и короната, колкото и да се разхожда из организма, няма да може да предизвика батковците от бактериалния батальон да действат

https://en.wikipedia.org/wiki/Roquefort#Production

За съжаление антибиотиците, какъвто е и пеницилина, не помагат при лечение на вирусни заболявания. Нещо повече - злоупотребата с антибиотици и неправилния начин на приемане могат да предизвикат само резистентност и нищо друго. Под резистентност разбирай, че всички видове бактерии, които живеят в собствения ти организъм, ще станат устойчиви на пеницилина, няма да умират, и с радост ще го хрупат на закуска заедно с тебе.

Всеки един човек след всяко едно антибиотично лечение на бактериални зарази се сдобива с резистентни към този антибиотик бактерии, и следващия път има голяма вероятност същия този антибиотик да не може да им помогне. Ще трябва да се използва все по-силен и по-силен антибиотик до момента, до който вече няма да има какво да помогне.

[Trakatrak]

Говоря ти за един месец. После си яж каквото искаш. Виж промяната и тогава ела да споделиш. Така може да си приказваш до края на времената. Всичко е опит. Не пропускай да си направиш и сравнителна кръвна картина - преди и след. И добрите резултати ги отдай на хъркането на съседа.

Като за пости - може, но не и постоянно. Съгласен съм, че трябва да има периоди на пречистване. Но пък моят стомах не позволява.