Африканската революция

[rogers]

интересно Путин като гледа какво става кво ли си мисли - аз съм следващия

[moderast]

И като помисля, че всичко почна от това, че един човек се самоуби (Мохамед Буазизи) защото администрацията го е притиснала да си закрие малката сергийка, ми е смешно. Малките камъчета обръщат колата, пеперудата в Пекин прави ураган в Карибите.. Спомни си само случая с малки Пепи в България... Тогава заради едно дете едва не падна кабинета и не почнаха безредици..

Смешно ти е понеже си нямаш и най-малка представа както от проблема, така и от случващото се
Нито самоубиеца, нито малките камъчета, нито пеперудите са направили каквото и да било.

[rogers]

Не се надявай сащ да направи нещо - парата свърши, квот беше беше. Проблема е чисто икономически в основата си - както някои хора отдавна предсказаха - заради цените на храните. Жалко че Кадафито и другите кретени не четат мненията на някои икономисти - щяха да знаят съдбата си отдавна.

Почти цялата източна част на Либия вече е под контрола на опозицията, вторият по големина град в страната вече е в нейни ръце: http://www.investor.bg/news/article/112808/338.html

Арабският свят кипи, а САЩ се чудят, как да отбраняват интересите си в тази стратегически регион. http://www.dw-world.de/dw/article/0,,14855830,00.html

[Jay Gould]

....

Революции избухват и без намесатана ЦРУ или въпреки него приятелю - Примери - Иран, Никарагуа, Куба ... Въпроса е обаче кой ще яхне властта и ще се възползва от дупката. А самите революции, като е е нагнетявана една обстановка дълго време е нужна само искра в бурето с барут, а от там като гори при комшиите скача и при съседа.. И като помисля, че всичко почна от това, че един човек се самоуби (Мохамед Буазизи) защото администрацията го е притиснала да си закрие малката сергийка, ми е смешно. Малките камъчета обръщат колата, пеперудата в Пекин прави ураган в Карибите.. Спомни си само случая с малки Пепи в България... Тогава заради едно дете едва не падна кабинета и не почнаха безредици..

Кадафито го отнесе.. А не знам и Идрис I краля им, дали има наследници.
Почти цялата източна част на Либия вече е под контрола на опозицията, вторият по големина град в страната вече е в нейни ръце: http://www.investor.bg/news/article/112808/338.html

Арабският свят кипи, а САЩ се чудят, как да отбраняват интересите си в тази стратегически регион. http://www.dw-world.de/dw/article/0,,14855830,00.html

[bertram]

Гледам по CNN какво дават за либия и е доста страшно! Дано по-бързо да свърши защото без значение от религията и цвета на кожата това са хора борещи се за елементарни човешки свободи. Дано има по-малко цивилни жертви.

Не мисля, че запалването на северна африка стана от самосебе си... не вярвам ЦРУ само да е гледало острани. Остава надеждата новите режими да бъдат вкарани в някакви разумни норми. Макар и доста брутални и груби понякога си мисля. че военните ще са единствената пречка пред ислямистите.

Ако изпуснат юздите и на власт дойдат ислямистите... тогава ще се уредим с още поне 2-3 еквивалента на ИРАН в северна африка и тогава нещата може да излязат извън контрол.

Предполагам, че петрола и златото ще тръгнат мощно нагоре идната седмица...

Дано американци,британци, руснаци и французи са си извлеки поука от развитието на 'революциите' в Иран,Ирак,Афганистан, Виетнам и този път нещата да не излязат извън контрол.

[Jay Gould]

Кадафито май наистина ще падне.

Ройтерс: Либийски военнослужещи са дезертирали и са обезвредили личната охрана на Кадафи - http://www.focus-news.net/?id=n1494433



Бенгази е под контрола на опозицията.Армията на страната на народа: http://meto76.blog.bg/politika/2011/...iiata-n.690407

[Jay Gould]

Ей тоя обаче - крал Мохамед на всяка цена трябва да се опази, като според мен дори е по-важен за Европа от опазването на Кадафи на власт.
http://news.ibox.bg/news/id_155841227
Ислямистите го мразят в червата. Прогресивен владетел, е и не се колеба да стреля срещу ислямистите и да избие хиляди от тях, когато даде права на жените и ги вкара във властта.

[Kiro]

Много правилни мисли

[Jay Gould]

Не мисля, че западът ще има проблеми с новите власти в арабския свят.
На места неминуемо ислямистите ще вземат властта, но на други вероятно военните или ще минат на някакъв вид арабска демокрация.
Защо смятам така?!
При всяка революция властта накрая попада в тази сила която съумее да се запази като бойна формация.
Не е важно кой събаря старата власт, това може да стане и от улицата, а е важно в мига когато има безвластие някой да има достатъчно организирана партия, бойни части или формация която да наложи със сила властта си.
Така е било при почти всички революции.
Революцията в Русия например не е правена от болшевиките, те са били само част от участниците в нея, но са имали дисциплина и ред вътре в партията си да наложат и да грабнат със сила властта.
Революцията в Иран.. В 70те години иранските студенти свалиха Шаха, но само за 2 седмици след това загубиха всичко, защото дошлите ислямисти имаха огранизация, бойни единици и наложиха властта си, като убиха всички водачи на революцията.
Подобно е положението и с френската революция.
Извършена от едни, яхната от други, за да се появят трети организирани в почти бойни групи които успяват да я завладеят - Това са якобинците.
Проблема обаче при доста такива формации е това, че след като вземат властта те не знаят как да си служат с нея. Якобинците само за 1 година така са се забатачили, че дори силата и организираните им банди не могат да спрат недоволството, за това когато на Робеспиер му е разбито лицето в Конвента, много малка част от народа застава на тяхна страна и термидорианците овладяват за часове метежа с помоща на армията която до тогава е стояла настрани докато партиите се колят помежду си.
Проблем с управлението виждаме и при болшевиките. В първите години Русия е разсипана икономически и дори Ленин накрая се съгласява с НЕП за да живне малко страната.
В днешно време виждаме как управляват Хизбула в Палестина.
Мисия невъзможна. Тези хора са революционери, имат сила да държат властта, но не и кадри да създават нещо. За това и Палестина кара на помощи откак е създадена като държава.
Подобно бе и управлението на талибаните. Афганистант изпадна в икономически колапс в мига в който руснаците си тръгнаха, властта падна и ислямистите дойдоха на власт.
Ислямизма обаче е обречен. Поне в твърдия си вид. Може да ни прави проблеми, но ТОЙ НЕ МОЖЕ ДА СЪЗДАВА ТЕХНОЛОГИИ.
А войната е това.
Арабите на това отгоре са царе на партизанската война - Убий и избягай и е така от поне 2000 години и от времето на Рим, но не ги бива в голяма война.
Милионните армии на Садам Хюсеин бяга разбити на 2 пъти и то само за броени дни от 250 - 350 000 армия, която обаче има общо командване, логистика, обучена е и има технологии. Да владее обаче тази територия тази западна армия не може. Ако Буш и Обама бяха чели малко повече история щяха да знаят, че дори Рим не е можел да владее Вавилон въпреки че на два-три пъти е завладявал страната. Араби не може никой да ги владее, но те също така трудно могат да завладеят някоя друга страна, по причина, че за това се иска огранизация, логостика, техника, наука, дициплина. Имат и навика да се бият помежду и карат помежду си.

Сега в някой страни наистина ще има промени, в други не, на места народът им ще страда повече, на други по-малко, или нещата ще тръгнат на добре, но си мисля, че е добре ЕС и САЩ да се покажат благосклонни към всички, без да се натрапват и да държат високопарни речи и тон.
Категорично обаче трябва да се противопоставят на убийството на европейци и американци, дори със сила.
Тоест, правете си революциите, подкрепяме ви, ще ви дадем храна (едно важно условие д се спечели населението) ще ви измислим ако трябва и един план Маршал, но нашите хора си ги искаме живи и здрави.
Много по Евтино за Европа и за САЩ ще е вместо да се борят с бежанската вълна, да им помогнат сами да направят страните си по-богати и да ги нахранят докато закрепнат.
Създавай приятели и помагай без условия като можеш. Това винаги носи дивиденти.
Едва ли обаче политиците могат да мислят толкова... Поне в САЩ или Европа не виждам някой от ранга и с мозъка на Труман или Айзенхауер.

Има обаче една страна която е на голяма далавера от всичко ставащо в арабския свят. Това е Израел
Откак са почнали събития дори Хизбула не смеят да мръднат и докато арабския свят се тресе от революции Израел е в безопасност.

И нещо което още първите дни ми се върти из ума. Сегашните революции в арабския свят са едни закъснели буржоазни революции.

Докато в Европа такива се правят от времето Холандските революции и от Кромуел насам и 1848 година пламва почти цяла Европа (след тази година Европа се променя драстично), то арабите едва сега правят своите.
Дали обаче ще стане като в Иран или не, зависи кой ще има дисциплина и оръжие да се наложи като свърши безвластието. Дано са военните или новата арабска буржозия.

[stamba69]

Поне покрай глобален конфликт ще дръпне фундаменталната наука и технологията - справка Втората световна и Студената война. Тъпите ни лидери инвестират в технологии и наука само когато е да се покажат пред другите колко са големи, и да пуснат някоя умна бомба. След това ще последва нов период на просперитет задвижван от иновациите, който обаче ще затихне поради забавеното развитие... и така до нова война, за да му даде тласък... Колко жалки сме хората. Честно да си кажа би ме било срам, че съм човек ако в 21 век започнем пак религиозни войни. Позор.

човешката психика е еднаква ,няма значение
в кой век се случва събитието
Ако избият семейството ти и родителите
или има опастност това да се случи
човека (мъжете) без значение в кой век живеят тръгват да ги защитават -тоест да убиват и те
и въртележката започва

[Optic]

Поне покрай глобален конфликт ще дръпне фундаменталната наука и технологията - справка Втората световна и Студената война. Тъпите ни лидери инвестират в технологии и наука само когато е да се покажат пред другите колко са големи, и да пуснат някоя умна бомба. След това ще последва нов период на просперитет задвижван от иновациите, който обаче ще затихне поради забавеното развитие... и така до нова война, за да му даде тласък... Колко жалки сме хората. Честно да си кажа би ме било срам, че съм човек ако в 21 век започнем пак религиозни войни. Позор.

Колко си жалък...

[Fiscalist]

Поздрави - много си прав - даже и за войната
има натрупано напрежение ,което отвреме навреме се намаля с малки или по-големи въоръжени конфликти
Цикълът мир-война-мир-война съществува от както свят светува ,а сериозен глобален конфликт от Втората световна все още няма от 70 години (един човешки живот)
Така че колкото и неприятно да звучи
Световната криза ще ни докара война
винаги е било така и така и ще бъде .След криза в зависимост колко е силна ,винаги следва война отговаряща на силата на кризата

Поне покрай глобален конфликт ще дръпне фундаменталната наука и технологията - справка Втората световна и Студената война. Тъпите ни лидери инвестират в технологии и наука само когато е да се покажат пред другите колко са големи, и да пуснат някоя умна бомба. След това ще последва нов период на просперитет задвижван от иновациите, който обаче ще затихне поради забавеното развитие... и така до нова война, за да му даде тласък... Колко жалки сме хората. Честно да си кажа би ме било срам, че съм човек ако в 21 век започнем пак религиозни войни. Позор.

[дзаката]

Става страшно!!!
Пламне ли война в коя да е арабска страна ще пламнат всички останали!
Там нещата са много на религоиозна основа-шиити срещу сунити.
Няма държави има две религиозни течения.Молете някой да хакне Кадафи и да мине без насилие там!!!Ако не ще пламне целия арабски свят!А те имат много оръжия и пари да си купят още.
Някой малоумник си играе на драсни пали клечица и ще му изгори къщата.

[stamba69]

Интересна ми е наивността на някои от пишещите тук. Какъв възторг от справедливия стремеж за демокрация на арабите... само че, дали той е в наш интерес? Или в техен? Това да си успешно камикадзе джихадист, прави ли живота ти пълноценен? Не си правете илюзии, това което се надига, са най-долните слоеве на обществото там, които са и радикално ислямизирани. И да има някаква част от демонстрантите, които са да кажем, западно мислещи, те не са достатъчно, за да овладеят ситуацията. Гледам със страх това, което става в арабския свят. Бил съм например в Бахрейн, когато го посетих видях един богат банков център, нещо като един мъничък Дубай, там кралят е умерен сунит, човек със западно образование.
Да, направи ми впечатление, че има квартали, в които чужденците не са "добре дошли" да го кажем - квартали с предимно шиитско население. Но кралят и брат му, мисля министъра на отбраната, държаха нещата под контрол. Сега нямам илюзии - в Бахрейн битката е религиозна - шиитите искат да свалят краля защото е сунит.
За Либия - ми е интересно да видя какво ще стане - там шега не се играе. Кадафи може да е всякакъв, но поне не получава инструкции от Аллах. Кофтито е, че всичко е толкова близко до Европа... А Западняците са по-наивни и от 5 годишно дете... Не биваше Мубарак да пада, може би вече е твърде късно, трябваше да ги спрат още в началото. Може би все още е възможно, стига Кадафи да удържи. Иначе според мен една голяма война съвсем скоро не ни мърда. Дано да не се ползва ядрено оръжие???

Поздрави - много си прав - даже и за войната
има натрупано напрежение ,което отвреме навреме се намаля с малки или по-големи въоръжени конфликти
Цикълът мир-война-мир-война съществува от както свят светува ,а сериозен глобален конфликт от Втората световна все още няма от 70 години (един човешки живот)
Така че колкото и неприятно да звучи
Световната криза ще ни докара война
винаги е било така и така и ще бъде .След криза в зависимост колко е силна ,винаги следва война отговаряща на силата на кризата

[Fiscalist]

Интересна ми е наивността на някои от пишещите тук. Какъв възторг от справедливия стремеж за демокрация на арабите... само че, дали той е в наш интерес? Или в техен? Това да си успешно камикадзе джихадист, прави ли живота ти пълноценен? Не си правете илюзии, това което се надига, са най-долните слоеве на обществото там, които са и радикално ислямизирани. И да има някаква част от демонстрантите, които са да кажем, западно мислещи, те не са достатъчно, за да овладеят ситуацията. Гледам със страх това, което става в арабския свят. Бил съм например в Бахрейн, когато го посетих видях един богат банков център, нещо като един мъничък Дубай, там кралят е умерен сунит, човек със западно образование.
Да, направи ми впечатление, че има квартали, в които чужденците не са "добре дошли" да го кажем - квартали с предимно шиитско население. Но кралят и брат му, мисля министъра на отбраната, държаха нещата под контрол. Сега нямам илюзии - в Бахрейн битката е религиозна - шиитите искат да свалят краля защото е сунит.
За Либия - ми е интересно да видя какво ще стане - там шега не се играе. Кадафи може да е всякакъв, но поне не получава инструкции от Аллах. Кофтито е, че всичко е толкова близко до Европа... А Западняците са по-наивни и от 5 годишно дете... Не биваше Мубарак да пада, може би вече е твърде късно, трябваше да ги спрат още в началото. Може би все още е възможно, стига Кадафи да удържи. Иначе според мен една голяма война съвсем скоро не ни мърда. Дано да не се ползва ядрено оръжие???