Швеция може да се откаже от парите

[Georgi]

Всички които си мислят че преминаването на 100% електронни пари ще им донесе повече сигурност нека да знаят че всеки който е готов да размени свободата си за сигурност накрая ще загуби и двете!

Така са разсъждавали преди столетия, когато са пуснали книжните пари. Преди всеки е бил сигурен в златните и сребърните пари, защото са отразявали точно стойноста на стоките. Представяте ли си каква психологическа бариера е било, вместо няколко гроша от истинско злато, да ти подадат една хвърчаща хартийка. Нашите прадеди са го преживяли някак си. А ние сега се вайкаме, като хванати от гората.

[marketleverage]

Ще има само електронни пари ама другпът

има достъчно монетки дори и в малки разфсофки и съм сигурен че навсякъде ще вървят

Since then more than 46.3 million ounces (1440 tons) or 54.5 million coins of all four sizes have been sold world-wide, making it the most successful in the history of gold bullion coins.

http://goldcoins.org/gold-krugerrands.htm

а колкото до така наречените солър флеърс съм на мнение че дори и нищо да не изгори масово дори и да не работят само три дни компютрите и хората да нямат достъп до парите си за такъв период ще има изперкали без други парични резерви прибегнали до вандализъм за да хранят семейстовото си и възможно паднали правителства...

[HAPPY TREE FRIENDS]

За да увеличи попълненията в бюджета, Веспасиан силно увеличил данъците, като най-голям присмех заслужил с данъка за обществените тоалетни. Според легендата, синът му Тит Флавий изразил открито несъгласие с налагането на този данък, но в отговор Веспасиан взел шепа монети, пъхнал ги под носа на сина си и му каза "Не миришат, нали?" Оттук тръгва и станалия нарицателен израз
....из ...Уикипедията...

[Императорът]

Кев - реалните мангизи значат свобода, това исках да кажа...
Жей - не забравяй принципът "Сухото не смърди" - използван за пръв път от римският император (в моментът забравих кой бе той), измислил платените кенефи.

[Georgi]

На пазара няма константи -- единствената константа е промяната. Пари са просто най-масово използваното разменно средство.

Парите са точно тази универсална мярка на пазара, дето е измерител на ценноста и търсенето на всички възможни стоки.

[disciple-tony]

Всички които си мислят че преминаването на 100% електронни пари ще им донесе повече сигурност нека да знаят че всеки който е готов да размени свободата си за сигурност накрая ще загуби и двете!

все по-близо сме до пълен контрол - електронните пари са част от плана
върха на сладоледа са чиповете - но и тях ги слагат сега по света - за сега все още по-желание

[alphaomega]

Всички които си мислят че преминаването на 100% електронни пари ще им донесе повече сигурност нека да знаят че всеки който е готов да размени свободата си за сигурност накрая ще загуби и двете!

[kev]

Добра реплика! Даде ми повод за размисъл, но ще го направя утре на свежа глава За сега пожелавам лека нощ и преди всичко - здраве!

[Jay Gould]

Jay, и аз съм на мнение че сигурността ще е приоритет и най-важна задача и без да е осигурена максимално не би трябвало да се пристъпва към нещо подобно! А по този начин би се решил и проблемът със свободните пари, който засягаш - пари просто няма да бъдат необходими, а ще са налични в електронен вариант по сметките на всеки един от нас и когато са ни необходими за някакво разплащане ще ги ползваме, ако не си стоят там и при някаква печаливша инвестиция се увеличават, а при губеща намаляват Как полицай при нарушение ще ти поиска подкуп ако нямаш пари да му дадеш? Какво ще ти открадне крадеца ако нямаш пари, а и да открадне някоя вещ какво ще я прави? Как ше укриеш данък или ще скриеш доход, ако всяка една транзакция по сметката ти минава по електронен път и се записва и отчита!?

Не знам защо но всичко това ми се вижда да обслужва само една класа, банките и техните приятели. Ако чрез пари в банките не можеха да се крият и крадат пари, с какво ще обясните, че 50 % от изпраните пари в света се перат точно в САЩ, където законите са най-строги Страната която уж, най-много се била борила с прането на пари, и на която всички държавни служби са се заели да плюят Швейцария Интересно защо
А целта е просто ясна като бял ден - Само ние и само ние да имаме право да решаваме какво да правим с парите ви и ако ще ги криете или перете пак да е чрез нас.
Прозаично е.
А за подкупите решението е много-много лесно. И ченгето мога да подкупя и всеки друг, независимо с кеш или не.
Не подхождайте наивно и на сляпа вяра на всичко което това или онова лоби лансира като теория, защото всеки си гледа неговия си интерес.
Зад всяко действие стои мотив. Запитай се кой би имал най-голяма полза парите ти да са в банка и той да разполага с тях. Това дори не е държавата.

[kev]

Jay, и аз съм на мнение че сигурността ще е приоритет и най-важна задача и без да е осигурена максимално не би трябвало да се пристъпва към нещо подобно! А по този начин би се решил и проблемът със свободните пари, който засягаш - пари просто няма да бъдат необходими, а ще са налични в електронен вариант по сметките на всеки един от нас и когато са ни необходими за някакво разплащане ще ги ползваме, ако не си стоят там и при някаква печаливша инвестиция се увеличават, а при губеща намаляват Как полицай при нарушение ще ти поиска подкуп ако нямаш пари да му дадеш? Какво ще ти открадне крадеца ако нямаш пари, а и да открадне някоя вещ какво ще я прави? Как ше укриеш данък или ще скриеш доход, ако всяка една транзакция по сметката ти минава по електронен път и се записва и отчита!?

[Jay Gould]

И един въпрос, какво става с виртуалните пари при криза? При тази това се видя много ясно. Изчезват някъде, а банкерът ви казва - "Парите ви са в рая"
Държавата иска от вас, да поверите парите си на банкерите до грош, за да решават те, а не вие, какво да се купува с тях и за какво да се ползват. За кредити на техни хора, кредити без покритие, а после винаги, рано или късно има криза. И ако ви е забранено притежанието на пари в брой, как ще се спасите? Ще си купите нещо, а после на кого ще го продадете и на каква цена? Най-много на тези които са ви окрали, банкерите и техните приятели у които са вашите пари.
Тогава само парите в брой могат да са полезни за икономиката, другите или ги няма, или са обърнати в кеш, краднати, изнесени в страни като Швейцария.

А самите банкери какви са? Някой може ли да ми обясни какви правят толкова много банки във Флорида например и за какво служи банка, насред блатата в някое залюпено село, пълно с пъпчиви от комарите бедняци живеещи в бунгала?

И нещо за което най-после и нашите медии писаха.

$352 млрд. от наркотици спасяват банкови гиганти и борси от срив
Парите на мафията крепят икономиката

Водещи банки по целия свят, отчаяни от липсата на свободни пари по време на финансовата криза, се обръщат към печалбите на организираната престъпност като "единствен ликвиден инвестиционен капитал" в наличност. В крайна сметка те "поглъщат" в глобалната икономическа система по-голямата част от умопомрачителните 352 млрд. долара.

Още през 2009 г. шефът на Службата на ООН за контрол на наркотиците и предотвратяване на престъпленията призна, че колосални купища наркопари са поддържали световната финансова система в момент, когато е изглеждала на косъм от срив. История, която се появи дълго след като именитият британски писател, автор на трилъри Джон льо Каре бе завършил новия си роман "Наш тип предател" (Our Kind of Traitor), чиято основа е именно преплитането на "черните" и "белите" потоци в световната икономика. Действителността не е далеч от фикцията, с която той ни внушава, че огромен дял от глобалната икономика - може би една-пета от нея според различни оценки, представлява плодовете на организираната престъпност. Че престъпниците зад тези пари са измислили хиляди рафинирани начини да прикрият произхода им. И че онези, от които очакваме да им попречат, включително реномирани банки и политици, избрани от хората, вместо това улесняват това преливане. Проблемът е толкова всеобхватен, че остава незабелязан. Никой не му обърна внимание, коментира недоверчивият писател. "Не съм привърженик на теориите на конспирацията, но наистина останах с усещане, че на някого са запушили устата".
Льо Каре има твърде много въпроси, които остават без отговор. Първият е точно как тези 352 млрд. долара са преминали в легалната икономика. "Какви бутони трябва да натиснеш, на кого звъниш по телефона? Чие благоволение търсиш?" Дали някой в правителството не намига на супермошениците, съветвайки ги да не държат повече парите си в брой - примерно, на Каймановите острови, а вместо това да си купят държавни облигации? Ако това е така, тогава кой дава зелената светлина? Това може би ви изглежда прекалено мистериозно, материя за съдебни експерти, но не е така. Френският писател Балзак се бе изразил много точно - "Зад всяко голямо богатство се крие голямо престъпление", припомня той.
А зад днешните ослепителни богатства се крият наистина някои много мръсни престъпления - ако не става дума за продажба на оръжия и зарибяване на уязвимите с дрога, се касае за трафик на млади жени като сексробини и на кандидат-гастарбайтери като роби. И когато печалбите от подобни злодеяния бъдат изпрани, светът си казва само, че престъпленията, дори най-тежките, рано или късно получават възмездие.
А мащабите са гигантски, посочва "Гардиън". Британската Агенция за борба срещу тежката организирана престъпност (SOCA) твърди, че приходите от тази дейност само във Великобритания възлизат на 15 млрд. паунда. Службата дори признава, че оценката й вероятно е твърде консервативна. Прибавете към тази сума мафиотските печалби в Русия, Индия и други страни и цифрите ще достигнат стратосферата.
Какво би могло да обясни факта, че институциите си затварят очите за тези огромни, незаконно придобити богатства? Политическото влияние. Руските олигарси например бяха неуморни в отглеждането на политически приятели и не пестяха средства. Льо Каре предполага, че в Камарата на лордовете има солидно лоби, което "пее в руски хор". Един от персонажите в романа му е амбициозен британски политик, който се омешва с високопоставени членове на руското престъпно братство на борда на яхта. Но както се казва, всяка прилика с действителни лица е напълно случайна.
Понякога обаче на някои места става дума за нещо повече от затваряне на очи. Британският журналист Миша Глени, чиято книга "MакМафия" е задължителен пътеводител в това ново царство на международна, въртяща милиарди долари престъпност, твърди, че в Италия заради финансовата криза са разрешили на мафията да поеме ролята на банките и да отпуска нисколихвени кредити на дребния бизнес. Мафиотите са червиви от пари в брой и го правят с удоволствие. Понеже в замяна получават изпрани банкноти. За организираната престъпност рецесията е добро време за правене на бизнес.
Олигарсите и техните себеподобни не идват в Лондон заради хубавото време, посочва вестникът. Според него ги привличат ги британските драконовски закони срещу клеветата, които ги предпазват от критични нападки. "Променете това законодателство, така че най-сетне да започнем да дебатираме на висок глас този огромен престъпен рекет - във вестниците, не в роман, независимо колко добър е той", зове изданието.

[Jay Gould]

.. кредитни и дебитни карти и електронни разплащания се използват от години, колко хора до сега са се оплаквали че нещо им липсва или не е както трябва!?

Ами доста - достатъчно е само в Инвестор да видиш колко теми има точно за това. И това не е само България. Това, че по медиите не се говори за проблем, не значи, че го няма.
И какво става с парите на хората във фалиралите банки Или, те банките повече няма да фалират, а банкерите са най-честните хора на света
За мен една забрана на кешови плащания ще направи само едно. Голяма част от хората с пари ще искат сигурност и голяма част от парите ще се насочат към държави като Швейцария, където никой няма нищо против да си държиш парите в трезор.

[kev]

Импе, кредитни и дебитни карти и електронни разплащания се използват от години, колко хора до сега са се оплаквали че нещо им липсва или не е както трябва!? Разбира се че контролът и сигурността трябва да са задача номер едно, нима и сега не е така!? И се замислете само (днес обсъждах този въпрос с приятели) дали можете да изкарате един месец без да ви се налага въобще да ползвате книжни пари и монети - зареждане на гориво ОК, пазаруване в хипермаркет и не само ОК, плащане на сметки - вода, ток, парно ОК, пазаруване в интернет ОК, плащане на такси и данъци ОК, тото2 еврофутбол и т.н. ОК... излиза че може, но дали само шведите са го разбрали?

[Optic]

Парите са МЯРКА, бе момчета. Нещо като метъра, като градуса, като килограма .............. и т.н. Демек АБСТРАКТНО понятие!! Колко кожи от бобър се равняват на два бута бизонско месо. Между тях е необходима една constanta, срещу която утре да си купиш равностойно количество барут за пушката.
Елементарно!!

На пазара няма константи -- единствената константа е промяната. Пари са просто най-масово използваното разменно средство.

[Jay Gould]

[I][B]
... младите, техните дръзновения, желанието им за дейност – остават невъзнаградени, неовъзмездени.
Приносът сега не е толкова важен – важен е физическият, по-точно − финансовият резултат.
И загърбваме мечтите.
Обществото трябва да изнамери способ да плаща за приноса, за участието, вместо за конкретно изработеното.
.. Но младите хора имат мечти и дръзновения. Които ние не оползотворяваме.
Път на младите – чрез електронни кредити, заради дръзновението, заради мечтите им.
Обществото трябва да започне да плаща за способности… и за мечти.

Според тази теория, ако един готвач може да прави супер вкусна торта за 5 минути, то ние трябва да платим и на стажанта готвач който си мечтае дръзновено за торта?
И ако стажанта работи повече от готвача (тези които работят зле, често работят и много - за оня дето духа) следва ли да получава същото въпреки, че продукцията му е с лошо качество? Какъв тогава ще с стимула за стажантът да постига повече и да става все по-добър в професията си, да учи, да гледа, да опитва, да влага талант, фантазия, дръзновение, ако ги има?
Ти например като клиент, съгласен ли си да платиш за зле приготвена храна в ресторант и да я изядеш само защото някой е вложил много старание за да ти я приготви, но е явно некадърен, докато друг би ти отделил само 2-3 минути, но след това ще си оближеш пръстите?
Това не знам защо, но ми прилича на комунистическа утопия и бе опитвано и в България.
И ако се отпускат ей така кредити на младите, срещу техните мечти, а те не постигнат нищо, кой и какво би ги накарало да връщат тези кредити?