Политика

[Jay Gould]

Ще го кажа пак, в тоя линк който даде clearly съм виждал не веднъж цени на ток и на дизел каквито няма в България. И не сам за нас, има и много други "разминавания". Сега виждам там някакви цени от 2009 година и т. н. и въобще тоя сайт ми е много странен, а някой данни са тотално стари, смесени обаче с малко нови и поднесени на миш-маш. Виждам например някакви тотални смешки с държавите и запасите им от природен газ. и ТАКИВА ЦЕНИ НА ТОКА В БЪЛГАРИЯ НЯМА Моля ако, има да ми се таксуват в къщи на тази цена Поне аз пък и вие в София плащате доста-доста повече. Цената на борсата в Лайпциг (372 лв. 1000 за м3 руски природен газ) не е крайната цена за клиентите на дребно и за Ханс който си вари кафето, но и цената от 542.50 лв. не е крайна цена за бай Иван. Например бай Иван плаща вече по 940 лв. (1000 м3) на Овергаз, а стопанските клиенти плащат между 700 и 900 лева за 1000 м3. Тоест някакви цени който сигурно и в света ги няма!!!!
Факт, че цените на ток и на газ само тук не подлежат на никаква пазарна логика и нямат нищо общо нито с разходите на компаниите (Е.ОН в Германия има в пъти по-големи разходи от Е.ОН в България и т. н.) които ни ги предлагат, нито с пазарните цени на вън. И ако малка страна като нас има АЕЦ, то много големи нямат такава. И въобще не ви знам какво сте се вкопчили в тази ДКЕВР и ги браните с нокти и зъби, сякаш са ви първа и любима рода?!

[meche_cveti93]

http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2010/..._v_parlamenta/

"Проблемът с дисциплината в ГЕРБ пролича и при заседанието на икономическата комисия в сряда. Тогава депутатите от мнозинството отхвърлиха възможността спорните анекси към договорите за транзит на газ от 2006 г. да им бъдат показани от "Булгаргаз". Предложението беше направено от Румен Овчаров (БСП) и беше отхвърлено набързо и "по навик", защото го предложи точно този депутат. "

Без коментар...

[Ballomed]

Бюджетът на здравната каса за 2010 г. няма да позволи на хората да ползват за лечението си толкова, колкото плащат за осигурителни вноски, са изчислили експертите на Икономическия и социален съвет в България. Съветът излезе със становище за здравната реформа, в което се казва, че при законово определена здравна вноска от 8% на практика през годината се ползва сума, равна на постъпления от 5% вноска от работници и служители.

Причината е, че бюджетът се формира от вноските на работещи и самоосигуряващи се плюс частта, която държавата плаща за деца, пенсионери, бедни и чиновници. Това, което дава държавата, обаче е в пъти по-малко от плащаното от работещите. "Те са най-коректният платец в системата за разлика от държавата", се казва в становището на ИСС.

Експертите на съвета са на мнение, че е неморално и незаконно да се говори за доплащане и увеличение на вноската.

http://www.segabg.com/online/new/art...=16&id=0000102

[gigow]

gigow, "непроверените глупости" на са от вестник "Труд", а от борсата в Лайпциг, на която се търгува и спота при газта. Нищо лично и към Тошо Тошев и вестника му, но да каже някой "Видях в Труд" е несриозно.

И като сме почнали с медии, ето още една - бТВ, Тази сутрин - Васил Филипов: Трябва да има обесени заради цената на газа - http://e-vestnik.bg/9428/vasil-filip...enata-na-gaza/
И нова "радост" - Токът за индустрията поскъпва със 7-8% - http://dnes.dir.bg/news.php?id=6656257&nt=6

Аз не твърдя, че всичко написано във вестниците е светата истина, ама да вярвам на очевидния лъжец Васил Филипов-това няма да стане.
И все пак отвори линка дето го дава clearly
http://www.energy.eu/

Знам, че добре се справяш с чуждите езици. Надявам се да се справиш и с фактите.

А това е точно линка към днешните цени на индустриалните потребители.
http://www.energy.eu/#industrial
Много добре знаеш, че крайната цена не се определя само от спота на борсата в Лайпциг.

[Jay Gould]

Пак се дрънкат непроверени глупости.
Прочети днешния "Дневен труд". Там има сравнителна таблица за цените на природния газ за крайния потребител в България и доста европейски страни. След Румъния ние имаме най-ниски цени в ЕС. Румъния обаче има 50% собствен газ. А германците плащат и промишленистта и битовите потребители 50% по-скъпо от българите. И прави впечатление, че в държавите, които потребяват газ от находищата в Северно море цените са два пъти по-високи. Защото от там газът е по-скъп.
Турция има по-евтин газ, ама те го получават от пет газопровода.

gigow, "непроверените глупости" на са от вестник "Труд", а от борсата в Лайпциг, на която се търгува и спота при газта. Нищо лично и към Тошо Тошев и вестника му, но да каже някой "Видях в Труд" е несриозно.

И като сме почнали с медии, ето още една - бТВ, Тази сутрин - Васил Филипов: Трябва да има обесени заради цената на газа - http://e-vestnik.bg/9428/vasil-filip...enata-na-gaza/
И нова "радост" - Токът за индустрията поскъпва със 7-8% - http://dnes.dir.bg/news.php?id=6656257&nt=6

[salsa]

Ти явно не ми прочете моето мнение под статията ,а коментираш написаното от Овчаров и същевременно ме нападаш??Защо така salsa ??А сега добре че съм си запазила линка и ви го давам да си свалите,договорите от 1998г + ,,секретният '' договор от 18.12.06г към договор /№ 2 от 27.04.1998 , да четете и си почешите после езиците
http://www.megaupload.com/?d=0E08K6OJ

Извинявам се clearly.

[gigow]

"2. България е единствената страна, която постигна плавен преход на цената до пазарната, при това не до края на 2010 г., а до 2012 г., т. е. още 2 години българските потребители ще получават природен газ на цени по-ниски от пазарните."
Ти в кой свят живееш и в коя година. Не те ли е срам да пишеш глупости. Колко е пазарната цена в момента знаешли ? Още една Мейси не ни трябва тук или това си ти. Айде сега напиши колко е пазарната цена на газа и напиши на колко внасяме .

А ти знаеш ли? Защото това са търговски тайни и Газпром никога не ги разкрива.
Затова прегледай таблицата с крайните цени и престани да дрънкаш глупости. Фактите са си факти.
Другото е герберо-седесарско бълнуване.

[clearly]

"2. България е единствената страна, която постигна плавен преход на цената до пазарната, при това не до края на 2010 г., а до 2012 г., т. е. още 2 години българските потребители ще получават природен газ на цени по-ниски от пазарните."
Ти в кой свят живееш и в коя година. Не те ли е срам да пишеш глупости. Колко е пазарната цена в момента знаешли ? Още една Мейси не ни трябва тук или това си ти. Айде сега напиши колко е пазарната цена на газа и напиши на колко внасяме .

Ти явно не ми прочете моето мнение под статията ,а коментираш написаното от Овчаров и същевременно ме нападаш??Защо така salsa ??А сега добре че съм си запазила линка и ви го давам да си свалите,договорите от 1998г + ,,секретният '' договор от 18.12.06г към договор /№ 2 от 27.04.1998 , да четете и си почешите после езиците
http://www.megaupload.com/?d=0E08K6OJ

[gigow]

Ето ви в тоя линк
http://www.indexmundi.com/commoditie...-gas&months=12
може да се види каква е цената на газа, на която Германия купува от Русия.А тук
http://www.energy.eu/ има списък на потребителските цени на газ и ел. енергия за члеките на ЕС:

Благодаря ти за последния линк.
От него ясно се вижда, че в Германия промишленият газ струва 0.038 евро, докато в България е 0.019 евро, тоест повече от два пъти по-евтино в България. Но това очевидно е преди днешното увеличение.

– INDUSTRIAL ELECTRICITY PRICES – – INDUSTRIAL GAS PRICES –
€ per kWh electricity
Consumption: 2000 MWh/year Maximum demand: 500 kW, annual load: 4000 hours. Luxembourg: 50% power reduction during hours of heavy loading.
Incl. energy taxes, Excl. VAT.
Effective: November '09 € per kWh electricity
Consumption: 24000 MWh/year Maximum demand: 4000 kW, annual load: 6000 hours. Luxembourg: 50% power reduction during hours of heavy loading.
Incl. energy taxes, Excl. VAT.
Effective: November '09 € per kWh gas
Consumption: 115MWh/year (10,550 m3 of gas) Average amount in euro per one kilowatt-hour of gas.
Incl. energy taxes, Excl. VAT.
Effective: November '09 € per kWh gas
Consumption: 11.5GWh/year (1.05 million m3 of gas) Average amount in euro per one kilowatt-hour of gas.
Incl. energy taxes, Excl. VAT.
Effective: November '09
Austria € 0.121 Austria € 0.104 Austria € 0.037 Austria € 0.036
Belgium € 0.129 Belgium € 0.107 Belgium € 0.028 Belgium € 0.021
Bulgaria € 0.070 Bulgaria € 0.070 Bulgaria € 0.016 Bulgaria € 0.016
Cyprus € 0.142 Cyprus € 0.133 Cyprus NO DATA Cyprus NO DATA
Czech Rep, € 0.098 Czech Rep, € 0.091 Czech Rep. € 0.023 Czech Rep. € 0.021
Denmark € 0.132 Denmark € 0.132 Denmark € 0.050 Denmark € 0.048
Estonia € 0.071 Estonia € 0.050 Estonia € 0.016 Estonia € 0.016
Finland € 0.083 Finland € 0.074 Finland € 0.088 Finland € 0.080
France € 0.080 France € 0.067 France € 0.031 France € 0.025
Germany € 0.147 Germany € 0.132 Germany € 0.040 Germany € 0.038
Greece € 0.091 Greece € 0.073 Greece NO DATA Greece NO DATA
Hungary € 0.135 Hungary € 0.115 Hungary € 0.030 Hungary € 0.029
Ireland € 0.148 Ireland € 0.138 Ireland € 0.040 Ireland € 0.039
Italy € 0.179 Italy € 0.148 Italy € 0.034 Italy € 0.028

Това разбива всички митове за весоката цена на тока и на газа в Бългавия.

За пояснение. В първата колонка е цена на ток за малки потребители, втората-ток за големи, третата-газ за малки потр. и четвъртата -газ за големи.

[Бате Пешо]

Пак се дрънкат непроверени глупости.
Прочети днешния "Дневен труд". Там има сравнителна таблица за цените на природния газ за крайния потребител в България и доста европейски страни. След Румъния ние имаме най-ниски цени в ЕС. Румъния обаче има 50% собствен газ. А германците плащат и промишленистта и битовите потребители 50% по-скъпо от българите. И прави впечатление, че в държавите, които потребяват газ от находищата в Северно море цените са два пъти по-високи. Защото от там газът е по-скъп.
Турция има по-евтин газ, ама те го получават от пет газопровода.

Toзи непрекъснато плямпа глупости и сипе обиди.Няма смисъл да му се обръща внимание.За мен без да ме познава твърди че съм крадец и живея на чужд гръб.

[Minavast]

клаузата “take or pay”

clearly,препиши си това на лист.Ако не си обективен,най често плащаш и с лични пари;-)))
Най силния и незаобиколим аргумент на Овчаров.А и в това интервю показа професионализъм!
"5. Със специално подписан протокол руската страна се отказа от претенции по клаузата “take or pay” (вземай или плащай), които към настоящия момент щяха да надхвърлят 7 млрд. USD.

6. Руската страна поема задължението да гарантира плащането на 90 % от капацитета на транзитните газопроводи, независимо от реално транзитираните количества.

[salsa]

"2. България е единствената страна, която постигна плавен преход на цената до пазарната, при това не до края на 2010 г., а до 2012 г., т. е. още 2 години българските потребители ще получават природен газ на цени по-ниски от пазарните."
Ти в кой свят живееш и в коя година. Не те ли е срам да пишеш глупости. Колко е пазарната цена в момента знаешли ? Още една Мейси не ни трябва тук или това си ти. Айде сега напиши колко е пазарната цена на газа и напиши на колко внасяме .

[clearly]

Интервю взето от Румен Овчаров в което се обяснява, защо бе преразгледан договорът за транзит на природен газ от 1998 г.
Борисов да направи операция “Плямпачите”

30.06.10
Политиканстването на Мартин Димитров (лидер на СДС) и на министър Трайчо Трайков няма нищо общо с истината за договора за транзит на природен газ, подписан през 2006 г.

Защо трябваше да бъде преразгледан договорът от 1998 г. (б.р.- подписан по времето на правителството на Иван Костов)?

Формални причини:

1. Договаряне на възможност за преразглеждане на цените на доставките на всеки 3 години (чл. 7, т. 7.5 от договора).

2. Подписване на договора в нарушение на Европейската енергийна харта, ратифицирана от България 1996 г., която не допуска преференциална цена и България може да бъде разследвана за неправомерна държавна помощ.

3. Приемане на клаузата “take or pay” (вземай или плащай) (виж чл. 29 и 10 от договора за доставка), което с нереалната оценка на потреблението на газа в България, довела до подписване на график (виж чл. 2, т. 2.1 от договора), според който за периода 1999-2005 г. “Булгаргаз” натрупва дълг от 4 млрд. USD.

4. Определянето на арбитраж в Москва при неизпълнение от страна на “Газпром” (виж чл. 12, т. 12.2 от договора за транзит) и възможност за арбитраж на цените в Париж (чл. 15, т. 15.3 от договора за доставка).

5. Неуточняването в договорите на последователността на реализирането на доставките по различните договори, даващо възможност на “Газпром” да фактурира първо количествата по търговските договори, което при намалените количества реализирани в България на практика щеше да доведе до изпълнение на ултиматума и рязко увеличение на цените от 01.01.2007 г.

Причина по същество:

1. От 2004 г. Русия (“Газпром”) възприе твърда политика на премахване на всички непазарни, бартерни клаузи, останали в договорите от бившия СИВ, и привеждане на всички доставки на пазарни принципи. Тази политика беше реализирана в периода 2005-2008 г., като бяха предоговорени доставките на пазарен принцип с Украйна, Беларус, Молдова и в самата Русия. В тези случаи Русия не се спря и пред временно спиране на доставките.

Какво загубихме?

Единствената илюзорна загуба може да бъде калкулирана при допускането, че България, за разлика от Украйна, Беларус и Молдова, би могла да устои на искането на “Газпром” за промяна на договорите.Тогава тази илюзорна загуба е около 0,77 млрд. лева и е обявена още през декември 2006 г. в прессъобщение на МИЕ.

Какво спечелихме?

1. Гарантирани транзитни приходи до края на 2030 г., които се увеличават от 1,2 до 4,7 млрд. лева. Ако се оправдаят оптимистичните прогнози, тези прогнози ще достигнат 7.8 млрд. лева.

2. България е единствената страна, която постигна плавен преход на цената до пазарната, при това не до края на 2010 г., а до 2012 г., т. е. още 2 години българските потребители ще получават природен газ на цени по-ниски от пазарните.

Това не постигна нито Украйна, нито Беларус, нито потребителите в самата Русия.

3. При продължаване на съществуващите договори от намаления транзит загубите биха били между 3,5 и 6,6 млрд. лева.

4. Транзитната такса, по която “Газпром” ще плаща на “Булгаргаз”, ще се увеличава всяка година в зависимост от инфлацията в ЕС. Подобна клауза е прецедент за “Газпром”. Положителният финансов резултат за “Булгаргаз” от тази индексация е над 900 млн. лева.

5. Със специално подписан протокол руската страна се отказа от претенции по клаузата “take or pay” (вземай или плащай), които към настоящия момент щяха да надхвърлят 7 млрд. USD.

6. Руската страна поема задължението да гарантира плащането на 90 % от капацитета на транзитните газопроводи, независимо от реално транзитираните количества.

7. За пръв път България стана реален собственик на цялата транзитна мрежа в страната и може да я ползва без специално разрешение и плащане на такса на “Газпром”.

8. България стана една от няколкото страни с гарантирани от руската страна количества природен газ до 2030 г.

Италия - 2035 г.

Франция - 2030 г.

Германия - 2030 г.

Австрия - 2027 г.

Финландия - 2025 г.

Полша - 2022 г.

9.В следствие на нормализирането на отношенията с “Газпром” и Русия стана възможно и подписването на договора за изграждането на проекта “Южен поток” и Бургас - Александруполис. Само “Южен поток” дава възможност за четирикратно увеличение на транзита през България и съответно увеличение на транзитните такси до 10 млрд. лева до 2030 г.

Какво би се случило, ако договорите не бяха предоговорени?

Песимистичен вариант

Тежки отношения с Русия, приемане на шоково увеличени цени от 01.01.2007 г., намаляващ транзит, липса на гаранции за доставките след 2010 г., отказ от “Южен поток” и Бургас - Александруполис и след 2015 г. пълно спиране на транзита през България. Финансови загуби над 10 млрд. лева.

Оптимистичен вариант

След тежки арбитражи и газова война запазване договорите до 2010 г. Рязко, над 30 % увеличение на цените от 01.01.2011. Спиране на транзита след 2015 г. Отказ от “Южен поток” и Бургас - Александруполис. Финансови загуби над 10 млн. лева.

Тежки арбитражни дела с “Газпром” и претенции от тяхна страна по клаузата “take or pay” за над 7 млрд. USD.

Влошаване на икономическите показатели по проекта АЕЦ “Белене”.

Затова предлагам на министър-председателя Бойко Борисов да проведе операция “Плямпачите” - епизод 2 - “Отнемане на звука”. Защото тяхното плямпане до момента успя да скара България с Русия, с Германия (заради договора на “Сименс” и РВЕ за АЕЦ-“Белене” и Е.ОН), с Франция (заради договора на “Арева” за АЕЦ “Белене”), с Гърция (заради петролопровода Бургас - Александруполис), с Австрия (заради ЕВН), с Чехия (заради ЧЕЗ) и никакви плачове няма да върнат инвеститорите от тези страни в България в подобна ситуация.

Румен ОВЧАРОВ
http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=530328

Не Костов а Евгений Бакърджиев през 1998г подписа договора с"Газпром".
http://www.standartnews.com/interviews/details/id/155/
Същият си беше и си остава най-изгодният договор за България.Така ,че Овчаров да престане да лъже.Ако толкова им е изгоден техният договор защо не го пуснат в медийното пространство а го укриват??Ето ви в тоя линк
http://www.indexmundi.com/commoditie...-gas&months=12
може да се види каква е цената на газа, на която Германия купува от Русия.А тук
http://www.energy.eu/ има списък на потребителските цени на газ и ел. енергия за члеките на ЕС:

[gigow]

Поредният ПиАр идиотизъм на пожарникаря.

Бойко Борисов: Давам на главния прокурор договорите за газа

http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=3096551

И какво означава това? Че възлага на главния прокурор да търси закононарушение? Главният прокурор да не му е подчинен? Що за наглост?
Аз ще ви кажа защо е всичко това: За да се скрият договорите за газа, да няма достъп до тях, да се оправдават, че чакат прокуратурата да разследва. Нищо ново под слънцето. Нали "даде на прокурор" и така наречените "необезпечени договори за 2 милиарда". Що не ги изкара на светло? Да каже:Ето ги договорите. по този толкова пари, по този толкова и сборувано прави 2 милиарда. Защото няма НИЩО незаконно. Ама е по-добре да се оправдаеш с прокуратурата и да чакаш тъпия народ да забрави.

И "даването на прокурор" на договорите за газа е поредната пожарникарска пушилка. Дим има, ама огън няма. Защото димът е от самозапалилото се ТОРИЩЕ наречено ГЕРБ.

[gigow]

372 лв. 1000 за м3 руски природен газ в Германия не са като 542.50 лв. за 1000 за м3 руски природен газ в България.

Пак се дрънкат непроверени глупости.
Прочети днешния "Дневен труд". Там има сравнителна таблица за цените на природния газ за крайния потребител в България и доста европейски страни. След Румъния ние имаме най-ниски цени в ЕС. Румъния обаче има 50% собствен газ. А германците плащат и промишленистта и битовите потребители 50% по-скъпо от българите. И прави впечатление, че в държавите, които потребяват газ от находищата в Северно море цените са два пъти по-високи. Защото от там газът е по-скъп.
Турция има по-евтин газ, ама те го получават от пет газопровода.