Да приемаме ли бежанци ?

[Колчо Слепеца]

Ш си позвола и аз една реплика ...

Първо, позицията на ЕС е ясна и трябва да се прилага последоватено - даваме статут само на хора от райони с бойни действия (Сирия), всички други поемат обратно възможно най-бързо. Тук трябва твърда ръка, защото афганистанци и африканци няма да си тръгнат така лесно.

Което предполага пълен контрол на процеса. Това, дето поне ни показват по телевизора, по никой начин не отговаря на контролирано движение. Напротив - тълпи от хора пресичат държавна граница без абсолютна никакъв ред. Кой е ? Откъде е ? Накъде отива ? НИКОЙ не знае.
Сиреч - само пожелания. На практика - НЕИСПЪЛНИМО.

Второ, оставащите сирийци са млади и работоспособни хора и могат да свършат страхотна работа на застаряваща Европа. Готови са да работят без големи претенции (огромен плюс за бизнеса) и същевременно плащат осигуровки и данъци в окапалата пенсионна система. Ако се настанят в проблемни райони с роми, могат да овладеят катастрофалната разруха и да съживят тези райони.

На на какво се базира "млади и работоспособни хора, които ще работят без особени претенции" ?
Къде в цялата работа са европийските работоспособни млади хора ?
Това с циганите, откровено не го разбрах. Как точно го виждаш, придошлите сирийци(или каквито са там) ще спрат разрухата и да съживят районите ?
За мен - ДОГАДКИ. Нищо повече.
Аз съм на друго мнение, но няма да го изкажа, защото ще ме обвиниш в световна конспирация..

Трето, приемането на такива бежанци ще ни даде огромен коз да искаме помощ от ЕС за структуриране и финансиране на мащабни икономически програми в областта на земеделието или индустрията, което да осигури заетост на тези хора в проблемните райони. Това ще е следващ плюс за западналите райони и за страната като цяло.

България и сега НЕ Е "усвоила" всички фондове от ЕС.
Въпросните финансирания на всякакъв род проекти са абсолютно възможни и БЕЗ тези хора. Просто трябва да се работи.
Увеличаването на успешно разработените проекти, трябва да даде работа на БЪЛГАРСКИТЕ БЕЗРАБОТНИ МЛАДИ ХОРА. А такива има предостатъчно.
Отделно, за мен тази тотална зависимост от еврофондовете, е обидна.(но това е друга тема.)

Относно това, че това били хора с различна култура, не можели да се интегрират и т.н. - тези, които са били в САЩ знаят добре, че когато държавата пипа с твърда ръка и икономиката работи хора от всички краища на света, с всички възможни религии, с всякакви храмове, езици и култури, могат да живеят съвсем цивилизовано в общи градове и гордо да се определят като американци. Така че топлата вода е измислена, ама нас все ни мързи да станем от дивана и да я стоплим.

БЪлгария НЕ ПИПА с твърда ръка.(пример - циганите) Защо - няма да коментирам, друга тема.
Икономиката ни НЕ работи. Защо - няма да коментирам, друга тема.
Принципно могат, но могат и да не се сработят.
Особено при такъв стихиен наплив.
За мен, в най-добрия случай, тези хора ще се капсуловат и ще формират общества, които ще бъдат с меко казано рисков криминален профил. Дори не споменавам религиозните различия.
Та,
Аз съм против да приемаме тези хора.
Според мен, България за първи път от много време насам се държи що-годе адекватно. Стена на границата и старание за максимален контрол на движение на тези хора.
За жалост, разбира се, корупцията никой не я е отменял.

[Колчо Слепеца]

....
не са дошли тук заради пари и жилища...

За какво са дошли, предстои да разберем...
Аз лично мисля, тия толкова стихийно възникнали тълпи, далеч не са съставени само от благи хорица (почти само мъже), панически бягащи от войната (която тече четвърта година)

[Императорът]

Дидак, съгласен съм на 99% с написаното от теб, различаваме се само в 1 процент, но то горе-долу точно толова са различията в гените на човека и свинята (без задни мисли, само сравнение, не искам да те обидя, напротив). Отлично структурирана мисъл и много точно разглеждане на проблема, забравяйки само едно нещо, което Бате Пешо ти е припомнил за Странджа-Сакар. Аз бих добавил, че пътя към Ада е постлан с добри намерения.

Но пък както казва клишето - там където другите виждат проблем, някои виждат възможност. Ти си посочил възможността и си прав - ЕС ще налее яка кинта на всяка държава, която реши да приема бежанци на кило. Само дето съгласим ли се да го направим, ще си носим и последствоята. То не е само да се вземе една кинта, требе и мисъл с граница от поне едно поколение напред. Ти как я виждаш да стане тая работа? Та нашите тикви утре не знаят какво ще стане, ти искаш за след 20 години да направят планове.

Ако толкова искаме да се правим на толерантни, нека приемем нашите кръвни роднини от Украйна или Приднестровието, където също се водят реални бойни действия. Едва ли ще има някой да възрази, а и това са българи, отвлечени там преди 200 години. Ето, да излезе Тиквун пред ЕС и да каже, че приемаме 200 000 българи от Украйна и Молдова, пък ЕС да даде някоя кинта. Ако е достатъчно умен хем ще изкара некое евро, щото нали Аврупа не може да не е солидарна - щом може за черните и рязаните, защо да не може за белите и православните (маляките нали с този коз ги цакаха до края), хем ще си решим и демографския проблем. Ама не, не можело.

Отново поздравления за мнението ти, но моето мнение към момента на въпроса Трябва ли да приемаме сирийски бежанци е твърдо НЕ. Вчера беше НЕ и утре пак ще е НЕ!!!

+ 948 004 118

Дидо - сам казваш, че интеграция става, когато държавата си е на мястото... ама нашата не е. Сам виждаш - тя с едни хъхряци не може да се справи - пример ромовете от Гърмен (и не само), които хем са престъпници, хем се осмеляват да се зъбят безнаказано на държавата и да поставят условия, и да отказват да спазят законите... а държавата не смее да наложи същите тия закони, та сакън да не ги "дискриминира"... да, някои сирийци ще се интегрират, ще положат усилия - ама знаеш ли колко от тях набързо ще се научат да пищят: "дискриминация" всеки път, щом държавата откаже да им даде нещо наготово?

Грую право каза - ама няма да стане, защото антибългаринът и антимъж митов преди няколко месеца определи възможните Български бежанци от Бесарабия като ЗАПЛАХА за България... и същия тоя митов в моментът подозрително мълчи !!!

[DidoDinev]

Последно от мен по темата, защото на 2 пъти се даде за пример несполучливия експеримент Странджа - Сакар.

Мисля, че няма основа за сравнение - при Странджа Сакар са се опитвали с морков и тояга да извадят от града битово уредени млади хора и да ги изпратят на едно диво и ужасно за живот място срещу пари за една нова волга и жилище. За какво да го правят хората с амбиции? А тези, които са рискували, като са видели за какво ужасно място става дума, са си събрали партакешите и са изчезнали скоростно. Ако бяха опитали да ги заселят примерно на морския бряг до Ахтопол, със сигурност нямаше да се стигне до такова фиаско.

При сегашната ситуация с бежанците имаме хора, които бягат от война - те нямат избор, те няма къде да се върнат бързо и безпроблемно, не са дошли тук заради пари и жилища. Тези хора стоят със стотици хиляди по поляни в Турция и Ливан, като животни, без вода и канализация, на палатки... За тях панелен блок някъде в монтанско или Странджа и фабрика, в която да вадят по 200 евро на месец ще е рай в сравнение с това, което търпят в момента.

Та къде видяхте сходствата?

[Грую Груев]

Дидак, съгласен съм на 99% с написаното от теб, различаваме се само в 1 процент, но то горе-долу точно толова са различията в гените на човека и свинята (без задни мисли, само сравнение, не искам да те обидя, напротив). Отлично структурирана мисъл и много точно разглеждане на проблема, забравяйки само едно нещо, което Бате Пешо ти е припомнил за Странджа-Сакар. Аз бих добавил, че пътя към Ада е постлан с добри намерения.

Но пък както казва клишето - там където другите виждат проблем, някои виждат възможност. Ти си посочил възможността и си прав - ЕС ще налее яка кинта на всяка държава, която реши да приема бежанци на кило. Само дето съгласим ли се да го направим, ще си носим и последствоята. То не е само да се вземе една кинта, требе и мисъл с граница от поне едно поколение напред. Ти как я виждаш да стане тая работа? Та нашите тикви утре не знаят какво ще стане, ти искаш за след 20 години да направят планове.

Ако толкова искаме да се правим на толерантни, нека приемем нашите кръвни роднини от Украйна или Приднестровието, където също се водят реални бойни действия. Едва ли ще има някой да възрази, а и това са българи, отвлечени там преди 200 години. Ето, да излезе Тиквун пред ЕС и да каже, че приемаме 200 000 българи от Украйна и Молдова, пък ЕС да даде някоя кинта. Ако е достатъчно умен хем ще изкара некое евро, щото нали Аврупа не може да не е солидарна - щом може за черните и рязаните, защо да не може за белите и православните (маляките нали с този коз ги цакаха до края), хем ще си решим и демографския проблем. Ама не, не можело.

Отново поздравления за мнението ти, но моето мнение към момента на въпроса Трябва ли да приемаме сирийски бежанци е твърдо НЕ. Вчера беше НЕ и утре пак ще е НЕ!!!

Сега видях темата, та да вметна малко разхвърляни мисли:

Първо, позицията на ЕС е ясна и трябва да се прилага последоватено - даваме статут само на хора от райони с бойни действия (Сирия), всички други поемат обратно възможно най-бързо. Тук трябва твърда ръка, защото афганистанци и африканци няма да си тръгнат така лесно.

Второ, оставащите сирийци са млади и работоспособни хора и могат да свършат страхотна работа на застаряваща Европа. Готови са да работят без големи претенции (огромен плюс за бизнеса) и същевременно плащат осигуровки и данъци в окапалата пенсионна система. Ако се настанят в проблемни райони с роми, могат да овладеят катастрофалната разруха и да съживят тези райони.

Трето, приемането на такива бежанци ще ни даде огромен коз да искаме помощ от ЕС за структуриране и финансиране на мащабни икономически програми в областта на земеделието или индустрията, което да осигури заетост на тези хора в проблемните райони. Това ще е следващ плюс за западналите райони и за страната като цяло.

Относно това, че това били хора с различна култура, не можели да се интегрират и т.н. - тези, които са били в САЩ знаят добре, че когато държавата пипа с твърда ръка и икономиката работи хора от всички краища на света, с всички възможни религии, с всякакви храмове, езици и култури, могат да живеят съвсем цивилизовано в общи градове и гордо да се определят като американци. Така че топлата вода е измислена, ама нас все ни мързи да станем от дивана и да я стоплим.

[power grid]

Много просто е всъщност да ги настанят в тези райони - като тъкмо там създадат условия тези хора да се настанят бързо и да започнат работа срещу заплащане. В момента милиони бежанци стоят в безумни лагери в Турция без елементарни условия. Ако в запустели райони тук се създадат малко по-прилични квартали и се осигури възможност за работа по определени проекти, нещата ще се случат естествено. Трябват воля, идеи и пари. Пари ЕС ще даде за такава цел под някаква форма, но волята и идеите няма откъде да ги вземем даром, ще трябва да се понапънем. А както показва горчивия опит - най-вероятно няма да го направим, а ще си останем сумтейки под мустак "Как, аджеба, да стане на практика, просто няма как да стане..."

То ако беше толкова просто нямаше два милиона българи да са клошари на Запад.Много хубаво звучи ама на практика не става.То работа няма за българите откъде за бежанците?А и как ще го накараш да иде в някое затънтено село какво да прави там?Всички знаем как завърши навремето експеримента Странджа Сакар

[DidoDinev]

Би ли разяснил как ще се настанят в проблемни райони с роми как на практика ще стане?А за САЩ какво да коментирам това което си написал са фантазии и социалистически митове и легенди.Да си чувал за Сейнт Луис и Фъргюсън?

Много просто е всъщност да ги настанят в тези райони - като тъкмо там създадат условия тези хора да се настанят бързо и да започнат работа срещу заплащане. В момента милиони бежанци стоят в безумни лагери в Турция без елементарни условия. Ако в запустели райони тук се създадат малко по-прилични квартали и се осигури възможност за работа по определени проекти, нещата ще се случат естествено. Трябват воля, идеи и пари. Пари ЕС ще даде за такава цел под някаква форма, но волята и идеите няма откъде да ги вземем даром, ще трябва да се понапънем. А както показва горчивия опит - най-вероятно няма да го направим, а ще си останем сумтейки под мустак "Как, аджеба, да стане на практика, просто няма как да стане..."

[power grid]

Сега видях темата, та да вметна малко разхвърляни мисли:

Първо, позицията на ЕС е ясна и трябва да се прилага последоватено - даваме статут само на хора от райони с бойни действия (Сирия), всички други поемат обратно възможно най-бързо. Тук трябва твърда ръка, защото афганистанци и африканци няма да си тръгнат така лесно.

Второ, оставащите сирийци са млади и работоспособни хора и могат да свършат страхотна работа на застаряваща Европа. Готови са да работят без големи претенции (огромен плюс за бизнеса) и същевременно плащат осигуровки и данъци в окапалата пенсионна система. Ако се настанят в проблемни райони с роми, могат да овладеят катастрофалната разруха и да съживят тези райони.

Трето, приемането на такива бежанци ще ни даде огромен коз да искаме помощ от ЕС за структуриране и финансиране на мащабни икономически програми в областта на земеделието или индустрията, което да осигури заетост на тези хора в проблемните райони. Това ще е следващ плюс за западналите райони и за страната като цяло.

Относно това, че това били хора с различна култура, не можели да се интегрират и т.н. - тези, които са били в САЩ знаят добре, че когато държавата пипа с твърда ръка и икономиката работи хора от всички краища на света, с всички възможни религии, с всякакви храмове, езици и култури, могат да живеят съвсем цивилизовано в общи градове и гордо да се определят като американци. Така че топлата вода е измислена, ама нас все ни мързи да станем от дивана и да я стоплим.

Би ли разяснил как ще се настанят в проблемни райони с роми как на практика ще стане?А за САЩ какво да коментирам това което си написал са фантазии и социалистически митове и легенди.Да си чувал за Сейнт Луис и Фъргюсън?

[power grid]

Ще си ги намерим, веднъж да се откопчим от севроизточната слуз, която ни е заляла...

Теб те е заляла една друга слуз от югоизток

[kandid]

У нас водата се подгрява с мочане в нея. Толку могат. Загубили сме държавотворителните способности.

Ще си ги намерим, веднъж да се откопчим от севроизточната слуз, която ни е заляла...

[Trakatrak']

Сега видях темата, та да вметна малко разхвърляни мисли:

Първо, позицията на ЕС е ясна и трябва да се прилага последоватено - даваме статут само на хора от райони с бойни действия (Сирия), всички други поемат обратно възможно най-бързо. Тук трябва твърда ръка, защото афганистанци и африканци няма да си тръгнат така лесно.

Второ, оставащите сирийци са млади и работоспособни хора и могат да свършат страхотна работа на застаряваща Европа. Готови са да работят без големи претенции (огромен плюс за бизнеса) и същевременно плащат осигуровки и данъци в окапалата пенсионна система. Ако се настанят в проблемни райони с роми, могат да овладеят катастрофалната разруха и да съживят тези райони.

Трето, приемането на такива бежанци ще ни даде огромен коз да искаме помощ от ЕС за структуриране и финансиране на мащабни икономически програми в областта на земеделието или индустрията, което да осигури заетост на тези хора в проблемните райони. Това ще е следващ плюс за западналите райони и за страната като цяло.

Относно това, че това били хора с различна култура, не можели да се интегрират и т.н. - тези, които са били в САЩ знаят добре, че когато държавата пипа с твърда ръка и икономиката работи хора от всички краища на света, с всички възможни религии, с всякакви храмове, езици и култури, могат да живеят съвсем цивилизовано в общи градове и гордо да се определят като американци. Така че топлата вода е измислена, ама нас все ни мързи да станем от дивана и да я стоплим.

У нас водата се подгрява с мочане в нея. Толку могат. Загубили сме държавотворителните способности.

[MZ/X]

Ето малко факти за сирийските бежанци преди да твърдим, че Европа правела много за бежанците и не издържала:





В “сигурният“ ливан бежанците получават по 13,5 долара на месец или под 50 цента на ден за прехрана!

[DidoDinev]

Сега видях темата, та да вметна малко разхвърляни мисли:

Първо, позицията на ЕС е ясна и трябва да се прилага последоватено - даваме статут само на хора от райони с бойни действия (Сирия), всички други поемат обратно възможно най-бързо. Тук трябва твърда ръка, защото афганистанци и африканци няма да си тръгнат така лесно.

Второ, оставащите сирийци са млади и работоспособни хора и могат да свършат страхотна работа на застаряваща Европа. Готови са да работят без големи претенции (огромен плюс за бизнеса) и същевременно плащат осигуровки и данъци в окапалата пенсионна система. Ако се настанят в проблемни райони с роми, могат да овладеят катастрофалната разруха и да съживят тези райони.

Трето, приемането на такива бежанци ще ни даде огромен коз да искаме помощ от ЕС за структуриране и финансиране на мащабни икономически програми в областта на земеделието или индустрията, което да осигури заетост на тези хора в проблемните райони. Това ще е следващ плюс за западналите райони и за страната като цяло.

Относно това, че това били хора с различна култура, не можели да се интегрират и т.н. - тези, които са били в САЩ знаят добре, че когато държавата пипа с твърда ръка и икономиката работи хора от всички краища на света, с всички възможни религии, с всякакви храмове, езици и култури, могат да живеят съвсем цивилизовано в общи градове и гордо да се определят като американци. Така че топлата вода е измислена, ама нас все ни мързи да станем от дивана и да я стоплим.

[Jekata]

http://mvlehti.net/2015/09/06/a-refu...es-in-finland/

[MZ/X]

Страхът от непознатото, комбиниран с незнание и пропагандата на ксенофобите е нещо много страшно. Ето няколко снимки от предвоенна Сирия за да усетите що за хора са сирийците:

Коледа в Сирия


Евангелистки хор в Алепо




















Сирия преди войната

Ученици в Алепо