Re: Стратегията на II световна война, защо Хитлер напада Русия?

[tea_cup]

Ами вдигни го.

Нивото на един форум зависи най-вече от адмнистрирането му - има ли правила и как се спазват. Няма как 3-4 потребителя (не говоря за себе си, защото изглежда пиша най-малко от всички тук) да вдигат нивото на форум от 100 активни идиота.

[gigow]

Нивото на форума пада.

Ами вдигни го.

[tea_cup]

Нивото на форума пада.

[aprilzi]

тъй в турция сащ клати държавата. ама кой я клати тука?

най вероятно британците. британския посланик , според мен. щото ако се спре наркотика през българия, британските банки фалират. а кой лае най много ? британското говедо постояно се меси с неговия охилен гъз навсякъде. да не пък нашия посланик в лондон всеки ден ходи да съветва кралицата ?

това има общо нещо с митниците. ако бяха сложили пеевски в митниците, нямаше да има хляб за британците. това е сигурно. танов е в служба на британския цар.
нема иначе смисъл. щото тея от нфсб са британски подлоги. имат си дори официален агент в техната телевизия джон лоутон. и в момента касабов и прочие се разпъват да оцапат имиджа на българия кат плюят против сидеров. но фактически плюят против България.

Ако турците ни помогнат и руснаците и се отървем от британците ше е хубаво. ама немам идея как ще стане. щото къде беше атентата против израелците? в България в курорта в Бургаз.
кой постоянно лаеше да се осъди хисбола? британците.
кой постоянно плюеше българските имигранти в британия? британците.

британците клатят България.

http://english.ruvr.ru/news/2013_06_...r-Ivanov-7500/

no more than 30% of the annual production, drug production in Afghanistan, are sold

ето го потвърдението , пазара за наркотиците се свива.

"Cocaine production is largely unchanged from 2011, but its use continues to fall in the United States, while remaining stable in West and Central Europe. In Africa, consumption appears to be growing. The same is also true in South America with signs that cocaine is spreading to emerging markets in Asia.
Read more: http://english.ruvr.ru/news/2013_06_...r-Ivanov-7500/

Amphetamine-type stimulant use is widespread with Methamphetamine pills the most predominant form of ATS in East and South-East Asia." he added.
Read more: http://english.ruvr.ru/news/2013_06_...r-Ivanov-7500/

това е ние сме производители на амфетамини. британците финансират този бизнес. и ако дойдат други на власт ще загубят пазара за амфетамините в азия.

The U.S. and many other countries have continued to use amphetamines as "go pills" up through 2013.

The German forces used 35 million tablets of methamphetamine during the Blitzkrieg of 1939-40 and General Dwight Eisenhower requested three million tablets for his operations in North Africa.

и това може да е. ние произвеждаме амфетамини и ги даваме на джихадистите в сирия барабар с рпг.тата от сопот.

[Факушкa]

Баси априлзи, ти си по-сбъркан и от супертрейдъра!
Хааа-хаааеееаахааа!

[aprilzi]

нали туй форум и по икономика, малко разсъждения за развитието днешно време.

какво стаа?

китай е превзела уолстреет. бернанке печата пари. парите отиват чрез борсата в международните концерни и от там главно в китай.

китайците правят в техните фабрики стоки. стоките отиват в сащ. средната класа до колкото я има купува тези стоки. доларите отиват от сащ сега обратно в китай. средната класа в сащ обеднява. китайците купуват с тез спечелени долари суровини на световния пазар. и останалото го инвестират като държавни облигации на сащ. с тез пари сащ издържат 100 милиона от своето население с общински кухни.
демек китайците дет са взели работните места на американците са щедри. издържат така бедните и все повече обедняващите американци.

така ако стане нещо на икономиката в китай, 100 милиона американци са обречени на гладна смърт.

демек политиката на сащ трябва да е , да пази китай от всякакви бедствия.
как става това. като се премахнат конкурентите на китай. кои са те ? турция и бразилия.

като сащ осра либия и сирия турция се лиши от едни от най големите си пазари.
това прави икономиката на турция спрямо китайската много слаба. протестите в турция и бразилия бяха заедно свързани. демек сега ако успее сащ да осере и бразилия, демек да им съсипе икономиката , за китай вече няма препятствия да е единствената фабрика на света. финансирана от уалстреет. и какво виждаме даужонес на върха.

при разрушаването на либия отпадна и малко и за британия и за франция. либииските пари и злато и квото можеха да откраднат си го поделиха големите от ЕС.

но сащ имат проблем. средната класа не само се източва от китай, ами и от военния бюджет, който е 700мрд долара.
надеждата на сащ беше да продава сащ оръжия на вече сринатите държави в арабския свят. но лошото е че тамшните отрепки ползват нискоструващо оръжие. не самолети ами рпгта. това не одеволетворява сащ и воената и индустрия.

това е повече в полза на вмз сопот

а дали ще успее до край сащ в турция и в бразилия още не е сигурно.

сащ генерал демпсей му е мечтата за дългосрочна война при арабите. това им беше плана с египет. с египетската армия щеше да има поръчки за танкове самолети и имаше кой да плаща. това щеше да са саудите. това беше сладка работа.

но точно саудите свалиха морси и ебаха майката на сащ плана.

това е огромен проблем за сащ военната индустрия. втория проблем е липсата на парите от хероина и кокаина. щото средната класа в сащ източена от китай нема кинти за хероина. това причинява сащ армията преждевремено да се оттегли от афганистан. не си струва инвестицията там.

това обаче е също огромен проблем за британската банкова система. без финасирането на тоз бизнес британия е фалирала. британия няма файда от дълга война при арабите. неможе да им продаде нищо. неможе и да им открадне и петрола с бритиш петролиум, щото война. заради това британците искат бързото ликвидиране на асад.

от военна гледна точка сащ немогат да продадат никакво оръжие и британците немогат да се докопат до нещо.

а пък в британия чуждестраните работници изнасят маса пари извън британия. от губертчии до футболисти. и британия само може да спечели кат си продадат колите в източна европа. това обаче американците пък немогат. къде да ги изнасят?

общо взето се играят последните косове в тая игра.

[the money-maker]

Малко ми е трудно да го приема всичко това. Може и факт да е. Но Германия, най силната икономика в Европа. Държи в подчинение ресурсите на целия континент, да има по-слабо въоръжение от руснаците? Дето да 36та година някъде още воюват с контрите.
Странно. А на страната на германците е имало и чешки и румънски танкове. На руснаците интелектуалния елит е по лагерите в Сибир.
Руските КВ/Климент Ворошилов/ и ИС/Йосиф Сталин/ танкове са си били по начало неудачни. Но вътрешнопартиините интриги ги налагат. А Т - 34, остава на заден план. Докато не се доказва във войната че е най-успешния танк.

Жоро, прочети това http://forum.boinaslava.net/showthre...начение

[gigow]

Малко ми е трудно да го приема всичко това. Може и факт да е. Но Германия, най силната икономика в Европа. Държи в подчинение ресурсите на целия континент, да има по-слабо въоръжение от руснаците? Дето да 36та година някъде още воюват с контрите.
Странно. А на страната на германците е имало и чешки и румънски танкове. На руснаците интелектуалния елит е по лагерите в Сибир.
Руските КВ/Климент Ворошилов/ и ИС/Йосиф Сталин/ танкове са си били по начало неудачни. Но вътрешнопартиините интриги ги налагат. А Т - 34, остава на заден план. Докато не се доказва във войната че е най-успешния танк.

Трудно ти е да приемеш тези данни, защото комунистическата пропаганда с години ни е набивала а главите за "миролюбието" на Съветския съюз. А "миролюбието" естествено върви с "неподготвеността" на Червената армия за войната. Има такава неподготвеност, ама тя е неподготвеност за ОТБРАНИТЕЛНА война. И свръхподготвеност за настъпателна, за завоевателна война.
Групировката на съветската армия на 22 юни е 100% групировка за настъпление. Войските са изнесени близо до границата, на няколко километра. Те са групирани в райони, а не са заели рубежи за отбрана. Липсва и всякаква полоса за осигуряване, а полосата за осигуряване е задължителна за отбраната.
Ама да не те измъчвам с военна теория.
Всички военачалници, чиито мемоари съм чел, а те не са малко, говорят че войските им не са били готови за отбрана.

Целият Съветски съюз е бил преминал на военни релси далеч преди нападението на германците.
Знаеш ли че на 1 септември 1939г, денят в който Германия напада Полша, се е провела сесия на Върховния съвет на СССР, на която е изменен законът за всеобщата военна повинност? До тогава възрастта за постъпване в армията е 21 години. От 1 септември става 19 години. И есента на 39г в армията влизат ТРИ набора вместо един. 21 годишните, които и без това щяха да влязат, двайсет годишните и деветнайсет годишните. И армията само поради този факт нараства двойно. Без да е обявена каквато и да е мобилизация, която да плаши евентуалния противник.
Какво би трябвало да се случи с тези три набора през есента на 41? Да се уволнят? Ей така, обучихме ги и ги уволняваме. A германците като нападнат пак ще ги събираме...

А относно танковете на руснаците и германците, извинявай, ама знанията ти са лаишки.

Първо, за румънски танк не съм чувал. Имам си тук един справочник с данните на стотина танка от Втората световна, руски, немски, френски, италиански, японски, френски, чешки, американски, английски, полски и дори по един унгарски, канадски и австралийски, ама румънски танк няма.

А за чешките танкове да ти дам няколко ТТД.
Танк LT-35, в германската армия е получил обозначение PzKpfw 35(t).
Тегло 8.2 тона. Двигател 62 к.с. Въоръжение; оръдие 37 мм.

Другият чешки танк.
Танк LT-38, в германската армия е получил обозначение PzKpfw 38(t).
Тегло 9.85 тона. Двигател 125 к.с. Въоръжение; оръдие 37 мм.
И двата са с бензинов двигател, лесно се палят, с тесни вериги.

Не могат да се намажат и на малкия пръст на руските леки танкове БТ-5 и БТ- 7 например.

За "неудачните" КВ и ИС няма да говорим. Такива танкове германия създава чак 43г.
А в началото на войната КВ практически е бил неунищожим от оръдията на немските танкове.

п.п. С това за "лошите" руски танкове направо ме настъпи по мазола.

Истината е, че най-добрият танк на Втората световна е германският Pz-V "Пантера". Ама той е пуснат в производство 43г. И е бил доста сложен за изработка, заради което се е произвеждал в малки количества. Десетократно по-малки от Т-34.

[the money-maker]

Много съм впечатлен от Вашите знания! Благодаря Ви!

Тони, ако четеш в тази тема, не можеш да научиш почти нищо. В приказките на ап рилци няма почти нищо вярно. На теб ти трябва поне едно 5 години да четеш, докато се ориентираш, но за начало може да четеш и в следния сайт: http://forum.boinaslava.net/forum.php Във въпросния сайт пишат и професионални историци, професионални военни и доста хора с впечатляващи исторически познания. Там може да прочетеш статистики за ВСВ, които няма да намериш никъде. Не мога да кажа, че всичко е върха на сладоледа, но на новобранците им препоръчвам да четат там.

[Pyramid]

Георги, име икономика и икономика. Има танкове и танкове. Има контрол и контрол.
Германия, колкото и да е била силна по онова време, не е "държала ресурсите на целия континент" до практическата окупация, преди самото начало на войната с СССР. Докато, от края на 20-те години на 20-ти век, ресурсите на територия колкото две цели европа /вкл. и руската част, т.е. поне три пъти, колкото изобщо би могъл и да завладее Хитлер /естествено, без Испания, Италия, Португалия/ без нужда от търговски обмен /тотален държавен контрол/ и, на 1/3 от цената на пазара. ТОВА означава безкраен материален ресурс за война, в пъто по-голям от достъпния на германската икономика.
Това-първо.
Второ, кой ти каза, че КВ и ИС са били "неудачни" танкове? Във войната и военизираната икономика на Сталиновия СССР, всичко е подчинено на студен размисъл и стратегия. Ще рече, ако не са произвели повече, значи, потребността на военния театър ОТ МАШИНИ С ТАКИВА ХАРАКТЕРИСТИКИ е била ограничена, точка. Т34 идеално се вписва както в отбранителна, така и в настъпателна война, според концепциите на онези времена. Затова, е бил толкова масов. Иначе, и тях са ги гърмели, горели са като факли. Стига да го уцелиш долната част на корпуса, където е половината боекомплект, а бронята няма и 50 мм...
Или виж, например, характеристиките на немските и руските танкови оръдия и ще забележиш, че Т34 е можел ИЗОБЩО да даде в пъти по-малко изстрели за минута, и точността му /немците са имали по-добри мерни прибори/ също не е била по-по-най.
Ала в бързо настъпление, за съпровождане на пехота, Т34 е уникален. И оръдието му, иначе, се отличава с много висока мощ, дизелът е гъвкав, веригите - пригодени за газене по блатиста почва... Една армия, въоръжение, една държавна икономика, дори, и в мирно, и във военно време, е цял комплекс от характеристики и техните съчетания. И по-добра е тази система, в която съчетанията са по-органични, по-напаснати, по-цялостни. Е, ТОГАВА, руснаците са имали не само и не толкова по-доброто, колкото по-евтино оръжие, повече войници /пушечно месо/, по-добри и подготвени командири и ЗАТОВА, в крайна сметка, надделяват. Да не забравим, че западът, такъв-онакъв, също им оказва сериозна подкрепа.
А ние, тук, сме взели да даваме ухо на ... партийни неоконформистки течечения , пък и да ги вземаме за чиста монета. Чърчил бил виновен. Искал да бомбардира Баку.
Глупости на търкалета. Това казвам.
Да не претегляме какви щети на живата сила е нанесла на руската армия и партията-майчица и "великият" Жуков, Г.К... Сега, като се замисли човек, може и той да е бил баш-шпионинът на Хитлер в руската Ставка, ама минало-заминало, Господ да го съди.

[Georgi]

В приложение 12 можеш да видиш колко и какви танкове са имали руснаците и германците на 22.06.1941г
За по-лесно ще ти ги напиша.
Русия.
Тежки танкове.
КВ-1 593бр
КВ-2 84бр
Т-35 59бр
Общо 730 бр
В Германия тежки танкове НЯМА.

Средни танкове.
Русия.
Т-34 1383 бр
Т-28 481бр
Общо 1864 бр

Германия
Т- VI 484бр
T- III 1066бр
Общо 1550бр

Да ти напомня че в руската пехота тежки и средни танкове няма. Такива има в танковите бригади, танковите дивизии и механизираните корпуси.
Танковите бригади на руснаците на Запад са 38бр. Германия танкови бригади няма.
Танковите дивизии на Русия са 8, а на Германия са 15.
По численост на танкове една германска дивизия се равнява на руска танкова бригада.

А по леки танкове руското превъзходство е повече от 5 пъти.
Руските са над 11 хиляди.
Германските са под 2 хиляди.

Айде чао.
Изучавай материала.

Малко ми е трудно да го приема всичко това. Може и факт да е. Но Германия, най силната икономика в Европа. Държи в подчинение ресурсите на целия континент, да има по-слабо въоръжение от руснаците? Дето да 36та година някъде още воюват с контрите.
Странно. А на страната на германците е имало и чешки и румънски танкове. На руснаците интелектуалния елит е по лагерите в Сибир.
Руските КВ/Климент Ворошилов/ и ИС/Йосиф Сталин/ танкове са си били по начало неудачни. Но вътрешнопартиините интриги ги налагат. А Т - 34, остава на заден план. Докато не се доказва във войната че е най-успешния танк.

[aprilzi]

Много съм впечатлен от Вашите знания! Благодаря Ви!

просто чета нета .

http://www.veteranstoday.com/2013/07...rbidden-video/

[Anton Ker4ev]

да питам сега , срещу кого е войната в сирия?

сащ и цру можеха до сега 100 пъти да махнат асад от власта нищо ново под слънцето. както спряха моралес от боливия във въздуха, можеха и да го катастрофират.

но не сащ не трепе асад. това занчи, че асад е ценен за сащ и това значи , след като сащ генерал демпсей каза, че тази война ше трае още 10 години, че тази война има само една цел , а тя е против американската демократична общественност.

демек сащ водят война в сирия против американския народ .

да видим как беше след инсталирането на кумунизма в източна европа след 1945г.

защо запада допусна сталин да превземе източна европа и каква беше ползата от това?
естествено запада можеше да плаши своето население от долния долния комунизъм.


демек запада инсталира в русия кумунизма. след това спретна 2 световна война и предаде източна европа , с каква цел?

контрол и манипулация на своето вътрешно население.

същото се повтаря сега с муселманите. това е сега новата заплаха. и сащ тръгва да дестабилизира ислямските държави.

сирия значи тази война там трябва да продължава с десетилетия. сега ще почне граждавската война в египет. в афгатистан е в действие и в пакистан се подклажда с дрони. съде не са успели иран да осерят. но му треснаха един международен търговски бойкот и прочие и там се опитват.


а чърчил и сащ можеха да спрат войната много по рано. защо? защото британците можеха да бомбардират петролните находища в баку, но не го сториха. демек сталин остава без петрол.
а чърчил можеха да бомбардират фабриките за изкуствената рафинерия за бензин в лойна но не го сториха вместо това бомбардираше бомбер харис немските метрополи като дрезден и хамбург.

и така война до изтощаване и предаване на източна европа в ръцете на сталин.
всякакви опити за прекратяване на войната липсваха. демек искше се капитулация на германия независимо от последиците за народите от източна европа.

много мили нашите нови партнъори .

Много съм впечатлен от Вашите знания! Благодаря Ви!

[aprilzi]

да питам сега , срещу кого е войната в сирия?

сащ и цру можеха до сега 100 пъти да махнат асад от власта нищо ново под слънцето. както спряха моралес от боливия във въздуха, можеха и да го катастрофират.

но не сащ не трепе асад. това занчи, че асад е ценен за сащ и това значи , след като сащ генерал демпсей каза, че тази война ше трае още 10 години, че тази война има само една цел , а тя е против американската демократична общественност.

демек сащ водят война в сирия против американския народ .

да видим как беше след инсталирането на кумунизма в източна европа след 1945г.

защо запада допусна сталин да превземе източна европа и каква беше ползата от това?
естествено запада можеше да плаши своето население от долния долния комунизъм.


демек запада инсталира в русия кумунизма. след това спретна 2 световна война и предаде източна европа , с каква цел?

контрол и манипулация на своето вътрешно население.

същото се повтаря сега с муселманите. това е сега новата заплаха. и сащ тръгва да дестабилизира ислямските държави.

сирия значи тази война там трябва да продължава с десетилетия. сега ще почне граждавската война в египет. в афгатистан е в действие и в пакистан се подклажда с дрони. съде не са успели иран да осерят. но му треснаха един международен търговски бойкот и прочие и там се опитват.


а чърчил и сащ можеха да спрат войната много по рано. защо? защото британците можеха да бомбардират петролните находища в баку, но не го сториха. демек сталин остава без петрол.
а чърчил можеха да бомбардират фабриките за изкуствената рафинерия за бензин в лойна но не го сториха вместо това бомбардираше бомбер харис немските метрополи като дрезден и хамбург.

и така война до изтощаване и предаване на източна европа в ръцете на сталин.
всякакви опити за прекратяване на войната липсваха. демек искше се капитулация на германия независимо от последиците за народите от източна европа.

много мили нашите нови партнъори .

[the money-maker]

Другата седмица някой може да каже, че това е причината. http://www.youtube.com/watch?v=EUKlrbLaIKM