IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Start.bg Posoka Boec Megavselena.bg Chernomore
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Защо повечето трейдъри губят?

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Trakatrak
    replied
    Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение

    Ако на летище София катастрофира самолет, в следващите един-два месеца почти няма да има пътници. В същото време тези 1-2 месеца са месеците с най-ниска вероятност за катастрофа, защото точно тогава се проверява техническото състояние на всички самолети и се правят допълнителни обучения и инструктажи на всички пилоти. Примера дава нагледно доказателство как при хората емоцията винаги надделява над здравия разум и над математическата обусловленост..
    Хич не е сигурен този пример. Боингите, които паднаха, са си системен проблем и чак като ги спряха от полет, сигурността се повиши. навремето така е трябвало да открият "умората на материала", за да разберат защо падат леталата. Така че има ли поредица инциденти, стой си в къщи и чакай умните да го наумят. Същото е и на борсата. Тръгне ли трайно надолу, кротувай. Ония с късите да се фърлят. То къси при нас няма, ама фърлящи се в дълбокото все се намират.

    Напиши коментар:


  • bota156
    replied
    Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение
    Тези неща, които ги пиша по форумите, не са свързани само и единствено с трейдинга. Те важат за всяка една случайностна игра, която човек може да измисли. Важат дори и за бизнеса като такъв. ПМО-то е весдесъщо, и ако човек се научи правилно да го изчислява, то тогава той ще има успехи винаги и навсякъде.

    Той проблемът се състои в това, че живота като такъв е най-голямата вероятностна игра, която господ е измислил за нас, за да се забавлява като ни гледа сеирите. Всичко, което се случва, ама абсолютно всичко е плод на една или друга вероятност, която разбира се ние не я знаем, или дори грешим, като я определяме по интуитивен път. Тука също обичам да давам един пример:

    Ако на летище София катастрофира самолет, в следващите един-два месеца почти няма да има пътници. В същото време тези 1-2 месеца са месеците с най-ниска вероятност за катастрофа, защото точно тогава се проверява техническото състояние на всички самолети и се правят допълнителни обучения и инструктажи на всички пилоти. Примера дава нагледно доказателство как при хората емоцията винаги надделява над здравия разум и над математическата обусловленост.

    Формулата за ПМО включва всички събития с положителен резултат, умножени по тяхната вероятност за възникване, както и всички събития с отрицателен резултат, също умножени по тяхната вероятност. Включва и всички събития със 100%-ова вероятност, като например разходите за организатора на играта. За да може човек да я прилага тази формула в живота и във всеки един бизнес, трябва правилно да оцени всичките тези вероятности. И тука идва най-големия проблем - интуитивната оценка почти в 100% от случаите е ГРЕШНА ОЦЕНКА. Иска си математика или по-скоро статистика за оценка на миналите събития + доверителни интервали, за превръщането на тази точкова оценка от миналото в интервална оценка за бъдещето. Тогава и само тогава формулата за ПМО ще дава верни резултати за нейния песимистичен и оптимистичен резултат (това защото бъдещето се смята в интервал от вероятности, а не в една точка с една вероятност).
    Ако на магистрала тракия загине някой в катастрофа сигурно никой не ползва магистралата 1 месец !?!?
    Врели некипели пишеш.
    Облъчен си от 1 книга и всичко обясняваш с БОГ (опс ПМО му викаш ти). Като знам че и аз съм бил болен от такава болест преди 20г и ми става и тъжно и смешно. Като се излекуваш по трудния начин (с много загуби) ще осъзнаеш колко си бил болен мозък.
    Ако искаш вярвай, ама здравето е най-ценното нещо което имаш. С тези ПМО със сигурност ще го повредиш, дали ще имаш и късмета да спечелиш някой лев не мога да кажа със сигурност

    Напиши коментар:


  • Money
    replied
    Тази тема е точно игра на шах с гълъби

    Напиши коментар:


  • Mateev
    replied
    Тези неща, които ги пиша по форумите, не са свързани само и единствено с трейдинга. Те важат за всяка една случайностна игра, която човек може да измисли. Важат дори и за бизнеса като такъв. ПМО-то е весдесъщо, и ако човек се научи правилно да го изчислява, то тогава той ще има успехи винаги и навсякъде.

    Той проблемът се състои в това, че живота като такъв е най-голямата вероятностна игра, която господ е измислил за нас, за да се забавлява като ни гледа сеирите. Всичко, което се случва, ама абсолютно всичко е плод на една или друга вероятност, която разбира се ние не я знаем, или дори грешим, като я определяме по интуитивен път. Тука също обичам да давам един пример:

    Ако на летище София катастрофира самолет, в следващите един-два месеца почти няма да има пътници. В същото време тези 1-2 месеца са месеците с най-ниска вероятност за катастрофа, защото точно тогава се проверява техническото състояние на всички самолети и се правят допълнителни обучения и инструктажи на всички пилоти. Примера дава нагледно доказателство как при хората емоцията винаги надделява над здравия разум и над математическата обусловленост.

    Формулата за ПМО включва всички събития с положителен резултат, умножени по тяхната вероятност за възникване, както и всички събития с отрицателен резултат, също умножени по тяхната вероятност. Включва и всички събития със 100%-ова вероятност, като например разходите за организатора на играта. За да може човек да я прилага тази формула в живота и във всеки един бизнес, трябва правилно да оцени всичките тези вероятности. И тука идва най-големия проблем - интуитивната оценка почти в 100% от случаите е ГРЕШНА ОЦЕНКА. Иска си математика или по-скоро статистика за оценка на миналите събития + доверителни интервали, за превръщането на тази точкова оценка от миналото в интервална оценка за бъдещето. Тогава и само тогава формулата за ПМО ще дава верни резултати за нейния песимистичен и оптимистичен резултат (това защото бъдещето се смята в интервал от вероятности, а не в една точка с една вероятност).

    Напиши коментар:


  • Money
    replied
    Ми хайде да тестваме пазарите и ще видиш, че ще има unit root, т.е. че става дума за стохастичен процес с дрифт.

    По-добре като не разбираш нещо да не пущаш линкове към него


    Първоначално изпратено от bvg Разгледай мнение
    Няма да дам отговора на никой наготово, но ако някой не го мързи и иска да си напрегне последните останали му мозъчни клетки ето тук е граала
    https://www.itl.nist.gov/div898/hand...on3/eda35d.htm
    https://www.youtube.com/watch?v=zBsmSaBrBd4
    Last edited by Money; 28.01.2020, 19:03.

    Напиши коментар:


  • blqblq
    replied
    Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение
    Явно форумите не са подходящо място за споделяне на знания.
    Дали проблемът е във форумите? За 99% от хората те работят съвсем добре и според целите им. Но не знам как е при горния 1%...

    Напиши коментар:


  • Harry Kane
    replied
    Първоначално изпратено от k_v_v_ Разгледай мнение

    https://www.youtube.com/watch?v=4B0mGYZqElo

    така е нещата са сходни, откриеваш статистчески значима зависимост и я експлоатиращ

    Относно уговорките и там е възможно да се открие зависимост
    Интересен материал.
    Още един малко стар, кой знае какво е сега.
    https://www.youtube.com/watch?v=Rc6dJBA1LOE

    Напиши коментар:


  • bvg
    replied
    Няма да дам отговора на никой наготово, но ако някой не го мързи и иска да си напрегне последните останали му мозъчни клетки ето тук е граала
    https://www.itl.nist.gov/div898/hand...on3/eda35d.htm
    https://www.youtube.com/watch?v=zBsmSaBrBd4
    Last edited by bvg; 28.01.2020, 16:18.

    Напиши коментар:


  • k_v_v_
    replied
    Първоначално изпратено от Harry Kane Разгледай мнение
    Ако вярвате, че при Форекс случайността може да се управлява и да има печеливши системи, дали е така и при спортните залози, и при кои?
    https://www.youtube.com/watch?v=4B0mGYZqElo

    така е нещата са сходни, откриеваш статистчески значима зависимост и я експлоатиращ

    Относно уговорките и там е възможно да се открие зависимост

    Напиши коментар:


  • bota156
    replied
    Първоначално изпратено от k_v_v_ Разгледай мнение

    За теб може и земята да е плоска, виждал ли си и извивката?

    Ето системи с ПМО (въпреки, че май все още не си разбрал какво е), някои от тях използвам от години, с някоио от тях съм печелил и състезания, за които е писано във форума.
    http://financialmarkets.zone/automated-trading-systems/

    Сега очаквам и хейта да се излее върху мен
    Forex Auto Trading has large potential rewards, but also large potential risk. You must be aware of the risks and be willing to accept them in order to invest in the Forex market. Don’t trade with money you can’t afford to lose. This ad/presentation is neither a solicitation nor an offer to trade Forex.

    Защо няма ни един форекс търговец който да посочи как си губиш парите?
    А 95% си губят парите. Всички които са си дали парите на форексаджии са ги загубили (и аз съм от тях). Кой е виновен за това?
    Как така всеки път печелят докато си дадеш парите и после като дойде реалността ама то това временно, пазарната ситуация е такава ...
    Правят хиляди системи, че 5 да излязат печеливши и да ги публикуват.

    Напиши коментар:


  • bvg
    replied
    Рационални решения ли взимат хората или ирационални?

    Тук https://www.youtube.com/watch?v=rudzYPHuewc&t=238s има един много интересен научен материал, как действат хората когато трябва да изберат случайна величина. Оказва се, че групата участвала в експеримента е силно предсказуема. Играеики на камък, ножица, хартия и спазвайки няколко прости правила, се оказва, че си повишаваме драстично шансовете за победа.

    Въпросът е: Дали и в други области хората са предсказуеми?

    Напиши коментар:


  • Harry Kane
    replied
    Първоначално изпратено от alphaomega Разгледай мнение
    При спортните залози броят на събитията е много малък и върху тях трудно може да се изгради сериозна печеливша система. Извадките са малки и статистиката няма тежест. Там почти всичко е въпрос на късмет.

    Може да се пробва само за развлечение с малки суми, джобни пари.
    Трябва обаче първо да събереш цялата статистика, победи/загуби, за дaдения отбор или спортист и да анализираш поредиците. После спрямо тези тези резултати сравняваш коефициентите на букмейкърите, гледаш къде ОМО-то е най близко до нула и залагаш там. Ако следиш всичко точно понякога може дори да откриеш и грешка в коефициентите на букмейкърите и да залагаш в условия na ПМО въпреки че то има малка тежест.

    Най подходящите спортове са тези които имат най-голяма честота на събитията. Коне, Футбол.....
    И най важното - ако спечелиш няколко пъти, не си мисли че системата ти е проработила и не се хвърляй за залагаш големи суми! Това е само за развлечение.
    Не мисля, че статистиката години назад има такова значение. Нов треньор, нови играчи и отбора е различен, нови цели. Мисля и че, предвид парите които се въртят в онлайн залаганията и на футбол и тенис, много от мачовете са уговорени, понеже има сериозен интерес и стимули (ами то всеки отбор почти вече на тениската си има бет компания за спонсор - за какво говорим). Примерно Бундеслигата е ужас, там сигурно няма мач да не е уговорен.

    Напиши коментар:


  • bvg
    replied
    Първоначално изпратено от kubrat Разгледай мнение

    Там поне има доказани експерти като Венци Стефанов за разлика от форекса
    Залага срещу славия и познава?

    Напиши коментар:


  • kubrat
    replied
    Първоначално изпратено от Harry Kane Разгледай мнение
    Ако вярвате, че при Форекс случайността може да се управлява и да има печеливши системи, дали е така и при спортните залози, и при кои?
    Там поне има доказани експерти като Венци Стефанов за разлика от форекса

    Напиши коментар:


  • alphaomega
    replied
    Първоначално изпратено от Harry Kane Разгледай мнение
    Ако вярвате, че при Форекс случайността може да се управлява и да има печеливши системи, дали е така и при спортните залози, и при кои?
    При спортните залози броят на събитията е много малък и върху тях трудно може да се изгради сериозна печеливша система. Извадките са малки и статистиката няма тежест. Там почти всичко е въпрос на късмет.

    Може да се пробва само за развлечение с малки суми, джобни пари.
    Трябва обаче първо да събереш цялата статистика, победи/загуби, за дaдения отбор или спортист и да анализираш поредиците. После спрямо тези тези резултати сравняваш коефициентите на букмейкърите, гледаш къде ОМО-то е най близко до нула и залагаш там. Ако следиш всичко точно понякога може дори да откриеш и грешка в коефициентите на букмейкърите и да залагаш в условия na ПМО въпреки че то има малка тежест.

    Най подходящите спортове са тези които имат най-голяма честота на събитията. Коне, Футбол.....
    И най важното - ако спечелиш няколко пъти, не си мисли че системата ти е проработила и не се хвърляй за залагаш големи суми! Това е само за развлечение.
    Last edited by alphaomega; 28.01.2020, 13:30.

    Напиши коментар:

Working...
X