IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Blog Start Posoka Boec
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Защо повечето трейдъри губят?

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • blqblq
    replied
    Първоначално изпратено от alphaomega Разгледай мнение

    Процента на фалитите във всички бизнеси е висок. Разликата е само във времевата рамка и динамиката на сделките.
    От всички новостартирали бизнеси около 20% фалират още през първата година а над 80% фалират в рамките на 10 години.
    То и при форекса е същото но понеже тук динамиката е голяма, бързо оборотна дейност е и вместо с години събитията се развиват за месеци или седмици в зависимост от използваният лост.
    Не е коректно да слагаш знак за равенство между фалирала сметка и фалирал бизнес. В първият случай човек вкарва пари, които с колосална вероятност ще станат собственост на казиното. А един бизнес, дори и да фалира, преди това поне няколко години създава добавена стойност, храни теб и работниците ти и накрая остават я машини, я стока. Ако собственикът на бизнеса не е пълен глупак, пак ще е на печалба за изминалия период, когато удари кепенците поради текущата нерентабилност на начинанието. При форекс това определено не е така. Не само, че човек ще загуби пари, но ще потроши и маса време, нерви и енергия за глупости. Време и енергия, които може да вложи в нещо градивно.

    Драги ми Матейко, можеш са ми вменяваш каквото решиш. От това едва ли ще се почувстваш по-щастлив или пълноценен, но не пречи да опиташ. Иска се поне малко самоуважение и достойнство, за да признаеш, когато не си прав.

    Напиши коментар:


  • alphaomega
    replied
    Първоначално изпратено от blqblq Разгледай мнение

    Обсъждаме форекс и факта, че е прикрита хазартна схема. Нямам нищо против хазарта, стига да е ясно за всички за какво иде реч. Едва ли нормален човек ще влезе в казиното с идеята, че след няколко часа ще излезе милионер. В този смисъл опитите ритейл форекс да се представи за бизнес, са еквивалентни на това да продаваш отрова в шарена опаковка и да твърдиш, че консумацията и е полезна за здравето. За това става дума.

    Иначе въпросът, защо бедните пръскат маса пари за глупости, е интересен, но има твърде много отговори в зависимост от индивидуалния случай, за да си заслужава да навлизаме в детайли, без предварително да конкретизираме и ограничим обхвата на питането.
    Процента на фалитите във всички бизнеси е висок. Разликата е само във времевата рамка и динамиката на сделките.
    От всички новостартирали бизнеси около 20% фалират още през първата година а над 80% фалират в рамките на 10 години.
    То и при форекса е същото но понеже тук динамиката е голяма, бързо оборотна дейност е и вместо с години събитията се развиват за месеци или седмици в зависимост от използваният лост.

    Напиши коментар:


  • blqblq
    replied
    Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение

    Добре, обасни ми тогава защото толкова много хора търкат билетчета, щото да направят Божков милиардер, а аз никога през живота си не съм си купувал билетче хей така за да го видя колко е шарено? Тото също - милиони се наливат в него всяка седмица, а аз досега през целия си живот съм купил само 2-3 готово попълнени фиша, и то защото жена ми влезе в тотото, мисля че беше да ги добавим към подаръка на някого. В казино пък съм влизал само 2 пъти за по един час хей така да видя какво представлява - едното беше в някакъв хотел, а другото на круизен кораб.

    Защо мене не ме влече, а други си дават половината заплата за хазарт всеки божи месец. И това без да споменаваме форекс брокерите.
    Обсъждаме форекс и факта, че е прикрита хазартна схема. Нямам нищо против хазарта, стига да е ясно за всички за какво иде реч. Едва ли нормален човек ще влезе в казиното с идеята, че след няколко часа ще излезе милионер. В този смисъл опитите ритейл форекс да се представи за бизнес, са еквивалентни на това да продаваш отрова в шарена опаковка и да твърдиш, че консумацията и е полезна за здравето. За това става дума.

    Иначе въпросът, защо бедните пръскат маса пари за глупости, е интересен, но има твърде много отговори в зависимост от индивидуалния случай, за да си заслужава да навлизаме в детайли, без предварително да конкретизираме и ограничим обхвата на питането.

    Напиши коментар:


  • Mateev
    replied
    Първоначално изпратено от blqblq Разгледай мнение

    Дребните риби нищо не са си въобразили - съвсем целенасочено са подведени/измамени. Колкото и да ти се иска, няма как всички, които мислят различно от теб, да са луди. По-вероятно е обратното, а елементарната логика, която владееш доста избирателно, го доказва:

    Човек не се ражда наркоман или с обсесията да залага и в най-лошият случай е предразположен към зависимост. Евентуално ще се закачи, след като опита. Защитаваш дилъра, обвинявайки жертвата, която нито е взела аргументирано решение, нито има пред себе си проблем, подлежащ на бързо или лесно справяне. Зависимостите в повечето случаи се развиват и няма как да се закачиш за нещо, което не си опитал или дори не знаеш, че съществува. Неразбирането на нещо толкова елементарно е класически белег за познавателни проблеми.

    Причината 99,9% от ритейл трейдърите да губят не е в хората, като се опитваш да преиначиш нещата, а в хазартния характер на занятието. Все едно да питаш, защо играещите комар губят или защо пушачите умират по-често от рак на дробовете.
    Добре, обасни ми тогава защото толкова много хора търкат билетчета, щото да направят Божков милиардер, а аз никога през живота си не съм си купувал билетче хей така за да го видя колко е шарено? Тото също - милиони се наливат в него всяка седмица, а аз досега през целия си живот съм купил само 2-3 готово попълнени фиша, и то защото жена ми влезе в тотото, мисля че беше да ги добавим към подаръка на някого. В казино пък съм влизал само 2 пъти за по един час хей така да видя какво представлява - едното беше в някакъв хотел, а другото на круизен кораб.

    Защо мене не ме влече, а други си дават половината заплата за хазарт всеки божи месец. И това без да споменаваме форекс брокерите.

    Напиши коментар:


  • blqblq
    replied
    Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение

    Ами че то поначало инвестирането и спекулата никога не са били предназначени за дребни риби. А големият проблем възникна именно защото дребните риби си въобразиха, че това е средство за първоначално забогатяване, и освен това е много лесно и не са необходими никакви компетенции. И го обърнаха на хазарт ....

    И най-интересното - няма никакви шансове хазартната зависимост на тези хора да изчезне. Ако не са брокерите, ще отидат на казина, ако забранят казината, ще търкат билетчета, ако няма билетчета - ще пускат тото, ако спрат тотото - ще сключват басове или ще играят карти на вързано. Такива хора са непоправими, защото хазартната зависимост е тежко психическо заболяване.
    Дребните риби нищо не са си въобразили - съвсем целенасочено са подведени/измамени. Колкото и да ти се иска, няма как всички, които мислят различно от теб, да са луди. По-вероятно е обратното, а елементарната логика, която владееш доста избирателно, го доказва:

    Човек не се ражда наркоман или с обсесията да залага и в най-лошият случай е предразположен към зависимост. Евентуално ще се закачи, след като опита. Защитаваш дилъра, обвинявайки жертвата, която нито е взела аргументирано решение, нито има пред себе си проблем, подлежащ на бързо или лесно справяне. Зависимостите в повечето случаи се развиват и няма как да се закачиш за нещо, което не си опитал или дори не знаеш, че съществува. Неразбирането на нещо толкова елементарно е класически белег за познавателни проблеми.

    Причината 99,9% от ритейл трейдърите да губят не е в хората, като се опитваш да преиначиш нещата, а в хазартния характер на занятието. Все едно да питаш, защо играещите комар губят или защо пушачите умират по-често от рак на дробовете.
    Last edited by blqblq; 20.07.2020, 12:30.

    Напиши коментар:


  • Mateev
    replied
    Първоначално изпратено от forexboy Разгледай мнение

    Възможности ще продължава да има, но те ще стават все по-ограничени докато дребните риби изчезнат окончателно от този бизнес, а с тях и бъкетите....
    Ами че то поначало инвестирането и спекулата никога не са били предназначени за дребни риби. А големият проблем възникна именно защото дребните риби си въобразиха, че това е средство за първоначално забогатяване, и освен това е много лесно и не са необходими никакви компетенции. И го обърнаха на хазарт ....

    И най-интересното - няма никакви шансове хазартната зависимост на тези хора да изчезне. Ако не са брокерите, ще отидат на казина, ако забранят казината, ще търкат билетчета, ако няма билетчета - ще пускат тото, ако спрат тотото - ще сключват басове или ще играят карти на вързано. Такива хора са непоправими, защото хазартната зависимост е тежко психическо заболяване.

    Напиши коментар:


  • forexboy
    replied
    Първоначално изпратено от Mr.Profit Разгледай мнение
    Отделно знам, че възможности винаги ще има.........
    Възможности ще продължава да има, но те ще стават все по-ограничени докато дребните риби изчезнат окончателно от този бизнес, а с тях и бъкетите....

    Напиши коментар:


  • Mr.Profit
    replied
    Напълно съм съгласен с колегата. От много години търгувам и на Форекса със сигурност все още съм на минус Хубавото е, че последните години съм на плюс, но понеже играя с малък риск и по-малки суми трудно ще наваксам. Надявам се някой ден да го направя обаче.

    Имам си друга работа, отделям по около 3 часа на седмица някъде и не търгувам всеки ден. Чакам цената да попадне в изгодни рамки и тогава действам. Сега се опитвам да оптимизирам резултатите, като веднъж попаднала в подходящата рамка започна да я разбивам на по-малки такива и да действам и там. Ще се опитам да автоматизирам процеса някой ден, но нямам бърза работа... все още ми е интересно, но я няма тази алчност и може би това ме спасява. Отделно знам, че възможности винаги ще има, а гледам и да се порадвам на бебето и заобикалящия ни свят

    Напиши коментар:


  • Money
    replied
    За другите теми не си съвсем прав. В много теми освен чисто дърлене има и полезен обмен на инфо и идеи от време на време

    Иначе, да, средностатистическият БГ трейдър налита на ленсите пари с много риск и така докато не се изгори. Това идва от ниската финансова култура

    Напиши коментар:


  • alphaomega
    replied
    Първоначално изпратено от Money Разгледай мнение
    Що се ха̀бите? И двете страни. Тая тема никой не я чете освен тези дето пишат и вече са убедени в правотата си
    Прав си. Това обаче се отнася не само за тази тема ами и за целия форум и изобщо за почти всички сайтове на тема търговия, спекулации, финанси и инвестиции и др.

    Българите още преди години се отказаха от тези неща. Пикът на интереса в тази сфера беше някъде около 2008-2009г. Тогава всички форуми бяха много активни. В някой от западните форуми имаше по над 10 000 регистрирани активни потребители във всеки един момент от денонощието. А сега същите тези форуми рядко надвишават 1500-2000 и то в най активните часове. Някой даже бяха закрити. Българските форуми пък съвсем замряха и от години пишат само едни и същи хора. Аз съм един от тези хора. Общо всичките активни потребители в България сме не повече от 20-30 човека.

    Казано накратко, хората разбраха че и в тази сфера няма лесни и бързи пари. Загубиха на БФБ, загубиха от форекса, после видяха че и на чуждите пазари не е лесно и приключиха с мечтите. Сега последната "далавера" беше около криптовалутите и естествено и там много хора изгоряха с много пари. То не бяха иновации, копачки, борси.... десетки милиарди потънаха в тия глупости. Но иначе евала на организаторите.

    Напиши коментар:


  • Money
    replied
    Що се ха̀бите? И двете страни. Тая тема никой не я чете освен тези дето пишат и вече са убедени в правотата си

    Напиши коментар:


  • alphaomega
    replied
    Първоначално изпратено от bota156 Разгледай мнение
    Само гледайте какво правят ората. 80-90% познавания.
    Матейко с твоите 51-2% ряпа да ядеш
    https://gofurthera.myshopify.com/a/s...yrwWiRHwIlSMFY
    Браво. Това е много добро и нагледно показва как се постига сигурно ПМО чрез "търговия".

    Напиши коментар:


  • bota156
    replied
    Само гледайте какво правят ората. 80-90% познавания.
    Матейко с твоите 51-2% ряпа да ядеш
    https://gofurthera.myshopify.com/a/s...yrwWiRHwIlSMFY

    Напиши коментар:


  • k_v_v_
    replied
    Първоначално изпратено от alphaomega Разгледай мнение

    Виж сега, аз не знам какво е бъдещето, но знам какви са фактите към момента а те с следните:

    1. Системите ми побеждават пазара, спреда и слипиджа и постигат някакво минимално ПМО което се върти средно около 1 пипс.
    2. Комисионните с течение на времето и поради големият брой сделки постепенно изяждат това ПМО и екутито ми се движи в хоризонтален рейндж около нулата.
    3. Ако извадим комисионните излиза че системите ми имат потенциала да увояват вложения капитал на всеки 6-7 месеца.

    От всичко това следва че ако успея да повиша ПМО-то дори само с 1 пипс печалбите могат да достигнат впечатляващи размери. Става въпрос за 200-300% на годишна база.
    Сега, дали това последното е възможно на практика, аз няма как да знам докато не направя опити. Само с писане по форумите до никъде не се стига! Най лесно е да кажем че не може да стане и с това оправдание се отърваме и не правим нищо.
    Имаш 3 варианта за повишаване на ПМОто
    1. Намаляване на сделките, чрез оптимизация и или филтрация на сигналите, това е почти задължително
    2. Взимане само на нетна експозиция от системите, това сигурно можеш да си го напишеш
    3. Използване на добър брокер с много нисък спред

    Най добре да приложиш и трите.
    Иначе това с разходите е един от най ключовите моменти в трейдинга, но малко хора го осъзнават поради малките извадки които гледат.

    Напиши коментар:


  • blqblq
    replied
    Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение

    Социална вреда има и от пушенето и пиенето и най-вече от простотията на някои членове на обществото. Има вреда и от престъпниците и хората с престъпно мислене, каквито са 2% от членовете на обществото.

    Запомни - държавата не е длъжна да предпазва хората от собствената им простотия, некадърност и некомпетентност. Всеки си има глава на раменете, и при малко повече усилия би могъл да я използва за нещо друго освен за закачалка на шапката си. А ако не може или не знае как - ами проблемът си е негов, а не на цялото общество.
    Доста несериозно изказване, което няма връзка с действителността и не заслужава коментар. Язък за претенциите и уж високото IQ...

    Напиши коментар:

Working...
X