Златото - Балон или не (2) ?

[Hermes73]

Резултатите на HSBC, показват, че потъването на Китай ще завлече целия финансов сектор към дъното, а не само местни финансови инситуци.

Един предстоящ хаос, който ще стартира пълната обезценка както на юана, така и на всички останали водещи валути! А всичко това е чудесно за златото!

Всичко ще потъне Майк.Всичко без осатък.Най-големия финансов крах от столетия.

[Mike Florida]

Давам си почивка от темата и от форума. Като гледам основно аз се изявявам,а е хубаво повече хора да се включват!

Помнете, че интересните времена за златото предстоят!

[Mike Florida]

Секвестирани. Мдам. Съгласих се с теб. Просто не ми харесват някои тенденции напоследък.

Да, разбра ме!

[Mike Florida]

Радвам се, че си запомнил нещо от мен и поради това ще направя последно усилие да те върна към икономическата логика, пък ако не успея, прости детската ми наивност, че е възможно подобно нещо да се случи:

1. В конкретния случай говорим за едно злато, което се сменя за съответното количество юани, т. е. както и да разместим златото или пък юаните, било то у населението или у търговските банки, нетният ефект за китайската икономика като цяло е един и същ.
2. Според тебе банките не продават злато на масовия китаец с надеждата, че той ще бъде принуден по този начин да си даде парите за имоти или акции. А какво ще го спре да си изтегли парите в брой или пък да ги държи на банков депозит?
3. Забраната цели според тебе да осигури подкрепа за акциите и имотите. За постигането на тази цел не е ли много по-лесно да разпоредиш на 10 000 подвластни на партията банки да продадат златото и с получените юани координирано да купуват акции и имоти, отколкото да се надяваш 1,4 млрд индивидуални играчи да си дадат парите за нещо, което те според теб не желаят и което е пред неизбежно срутване?

Запомнил съм го от теб, защото многократно се наперваше в темата.

Конкретно!

1.Банките не притежават злато Х, те са дилари в общия случай. Когато клиентите им искат злато, те продават юаните, и купуват долари, с които долари пък купуват злато. Ефекта е натиск над юана спрямо долар и изтегляне на ликвидни средства от банките! Според мен е елементарно!
2.ДА, когато към дадения момент някой не може да купи злато, той ще ги държи или в банката или ще ги инвестира в друго. Ако ги изтегли кеш извън банката, това пак е по-добре отколкото да накара неговата банка да продаде юаните за долари, с които долари да му поднесе злато! Натиск над юана и източване на валутни резерви от доларовите!
3.Имаш пълно неразбиране за това как работи финансовата система. Ти смяташ, че банките в Китай са се набичили с някакво злато и сега гражданите ще им го изкупят, та за това слагат забраната. Нямаш усещане и за съразмерност, защото Китайската централна банка има много под 1% обезпечение със злато на фона на финансовите и активи. Кредитните и търговски банки в самия Китай навярно биха имали още по-малко СОБСТВЕНО злато. Не може да говорим за каквото и да е крепене през продажба на това злато, отделно това злато ако го има изобщо в някакъв микробски мащаб, дори няма и да им е на разположение изцяло, а ще е част от капиталовата им адекватност,а не свободен ресурс, който те мога да продадат на някой и да го инвестират в китайски панелки!

[Selena]

По тази логика, някой може да реши да одържави всяко едно предприятие и всяка една акция да бъде отнета. Всеки един депозит над 10 000 може да бъде разделен на половина с държавата, ако тя реши, че е в "затруднение" и трябва да и се "помага"!
Всяка една община може да вдигне данъците 5 или 10 пъти. Може всяка едно жилище освен основно, да бъде придобито от държавата.
Ако имаш кеш пък извън банка, държавата може да реши за един месец да смени копюрите, за да се "бори" със сивия сектор и мръсните пари.
Може да ти кажат, че нямаш право да теглиш повече от 400 лева на седмица от банковия ти депозит и да има така наречената "ваканция" за година, докато парите за апартамент, се превърнат в такива за телевизор!

Всичко може!

Разликата е тази, че имот, кеш, акции или депозит, не може да ги закопаеш в гората, докато златото можеш и когато след 10 години решиш да го откопаеш, то пак ще си е злато, за разлика от стойността на гореизбоените неща, ако изобщо не са били "санквистирани" преди това!

Секвестирани. Мдам. Съгласих се с теб. Просто не ми харесват някои тенденции напоследък.

[Mike Florida]

[/B]

Стига да не забранят продажбата му и по нашите ширини .

По тази логика, някой може да реши да одържави всяко едно предприятие и всяка една акция да бъде отнета. Всеки един депозит над 10 000 може да бъде разделен на половина с държавата, ако тя реши, че е в "затруднение" и трябва да и се "помага"!
Всяка една община може да вдигне данъците 5 или 10 пъти. Може всяка едно жилище освен основно, да бъде придобито от държавата.
Ако имаш кеш пък извън банка, държавата може да реши за един месец да смени копюрите, за да се "бори" със сивия сектор и мръсните пари.
Може да ти кажат, че нямаш право да теглиш повече от 400 лева на седмица от банковия ти депозит и да има така наречената "ваканция" за година, докато парите за апартамент, се превърнат в такива за телевизор!

Всичко може!

Разликата е тази, че имот, кеш, акции или депозит, не може да ги закопаеш в гората, докато златото можеш и когато след 10 години решиш да го откопаеш, то пак ще си е злато, за разлика от стойността на гореизбоените неща, ако изобщо не са били "санквистирани" преди това!

[LaCosta]

Причината да се забрани продажба на злато на физически лица, се крие във факта, че населението изоставя инвестициите в капиталовя им пазар и имотния сектор, което би ги торпилирало и потопило заедно с всички банки там. Просто е като обяснение!

Когато цялата китайска икономика потъва като оловно топче, населението, което традиционно почита златото като форма на притежание на активи, би продавало юани, за да купува злато, не би купувало имоти за инвестиция, а злато, не би участвало на измисления им капиталов пазар, а ще купува злато. Това от своя страна торпилира както валутата, така имотите и капиталовия им. Всичко заедно!

За всеки разумен човек, хода на Китай, показва единствено крайно отчаяние, по гореизборените причини!

Какво казваше ти преди: хубаво е да се намират повече мислещи и разбиращи от икономика и финанси съфорумци...

Радвам се, че си запомнил нещо от мен и поради това ще направя последно усилие да те върна към икономическата логика, пък ако не успея, прости детската ми наивност, че е възможно подобно нещо да се случи:

1. В конкретния случай говорим за едно злато, което се сменя за съответното количество юани, т. е. както и да разместим златото или пък юаните, било то у населението или у търговските банки, нетният ефект за китайската икономика като цяло е един и същ.
2. Според тебе банките не продават злато на масовия китаец с надеждата, че той ще бъде принуден по този начин да си даде парите за имоти или акции. А какво ще го спре да си изтегли парите в брой или пък да ги държи на банков депозит?
3. Забраната цели според тебе да осигури подкрепа за акциите и имотите. За постигането на тази цел не е ли много по-лесно да разпоредиш на 10 000 подвластни на партията банки да продадат златото и с получените юани координирано да купуват акции и имоти, отколкото да се надяваш 1,4 млрд индивидуални играчи да си дадат парите за нещо, което те според теб не желаят и което е пред неизбежно срутване?

[Selena]

Резултатите на HSBC, показват, че потъването на Китай ще завлече целия финансов сектор към дъното, а не само местни финансови инситуци.

Един предстоящ хаос, който ще стартира пълната обезценка както на юана, така и на всички останали водещи валути! А всичко това е чудесно за златото!

Стига да не забранят продажбата му и по нашите ширини .

[ratten]

ше отива ли в космоса това злато или по прогнозите на тошко и кондорчо, да чакаме да върне на 1400-1500$ следващите месеци?

[Mike Florida]

Както се казва, да се следи нишката, за всички, които мога да навържат нещата.

Доста странно беше преди 2 седмици, когато китайското правителство обяви "че сега е момента да се инвестира на капиталовия им пазар!" Нетипично изказване!

След забраната за продажба на злато на физически лица от миналата седмица, предвходното изявление за капиталовия пазар, намира изцяло своето обяснение! А то е пълното отчаяние на ККП!

[Mike Florida]

Резултатите на HSBC, показват, че потъването на Китай ще завлече целия финансов сектор към дъното, а не само местни финансови инситуци.

Един предстоящ хаос, който ще стартира пълната обезценка както на юана, така и на всички останали водещи валути! А всичко това е чудесно за златото!

[Mike Florida]

Китайските банки са фалирали от гледна точка на активите които притежават, спрямо тяхната капиталова адекватност и огромно реално провизиране, но за да лъсне НЕПЛАТЕЖОСПОСОБНОСТ е необходимо процесите още малко да се засилят и да мине време.

Без да искам да те обидя, но смятам, че изтъкнатата от теб теза е доста детинска и наивна.

Причината да се забрани продажба на злато на физически лица, се крие във факта, че населението изоставя инвестициите в капиталовя им пазар и имотния сектор, което би ги торпилирало и потопило заедно с всички банки там. Просто е като обяснение!

Когато цялата китайска икономика потъва като оловно топче, населението, което традиционно почита златото като форма на притежание на активи, би продавало юани, за да купува злато, не би купувало имоти за инвестиция, а злато, не би участвало на измисления им капиталов пазар, а ще купува злато. Това от своя страна торпилира както валутата, така имотите и капиталовия им. Всичко заедно!

За всеки разумен човек, хода на Китай, показва единствено крайно отчаяние, по гореизборените причини!

Какво казваше ти преди: хубаво е да се намират повече мислещи и разбиращи от икономика и финанси съфорумци...

В случая на Китай, когато на сергията им всички череши(имоти,капиталов,валута) са гнили, просто ограничаваш продажбата на праскови(златото).

Тогава, всички на пазара ще трябва да избират ЕДИНСТВЕНО между "гнило" и "гнило". Ако оставиш прасковите няма да продадеш и една череша!

В този случай, дори и без да си видял черешите, ако ти махнат прасковите, ти вече трябва да си наясно що за череши ще ти поднесат!

[toto 2]

Цялото добито злато струва 12 трилиона долара, а само пазара на жилищни къщи в САЩ е струвал през 2019 г. 33,6 трилиона.
"Колко ли остава до пукането на всякакви ти балони там?"

Ограничението за продажби на злато на частни лица вероятно е продиктувано от желанието да се задържи колкото се може повече метал в китайските търговски банки, тъй като те са основен продавач на населението в Китай, а вероятно и в китайската централна банка. Аз не виждам в това решение никаква индикация за фалит, дори точно обратната, тъй като фалиралите не купуват, а продават каквото имат. А в случая на китайските банки им е забранено да продават, а "фалиралите" китайци пък явно искат и могат да купуват.

Точно поради същата причина през 30-те години САЩ не само спира да продава на гражданите си, но и им забранява да притежават злато над определено количество и ги задължава да предадат надвишаващите количества, 12-13 години по-късно САЩ обявиха, че притежават огромно количество злато и това едва ли не е основание за налагане на долара като световна резервна валута.

Да не си "покриват" юана със злато,за да стане световна валута .Или пък "бягат" от долара

[Mike Florida]

Цялото добито злато струва 12 трилиона долара, а само пазара на жилищни къщи в САЩ е струвал през 2019 г. 33,6 трилиона.
"Колко ли остава до пукането на всякакви ти балони там?"

Ограничението за продажби на злато на частни лица вероятно е продиктувано от желанието да се задържи колкото се може повече метал в китайските търговски банки, тъй като те са основен продавач на населението в Китай, а вероятно и в китайската централна банка. Аз не виждам в това решение никаква индикация за фалит, дори точно обратната, тъй като фалиралите не купуват, а продават каквото имат. А в случая на китайските банки им е забранено да продават, а "фалиралите" китайци пък явно искат и могат да купуват.

Точно поради същата причина през 30-те години САЩ не само спира да продава на гражданите си, но и им забранява да притежават злато над определено количество и ги задължава да предадат надвишаващите количества, 12-13 години по-късно САЩ обявиха, че притежават огромно количество злато и това едва ли не е основание за налагане на долара като световна резервна валута.

Китайските банки са фалирали от гледна точка на активите които притежават, спрямо тяхната капиталова адекватност и огромно реално провизиране, но за да лъсне НЕПЛАТЕЖОСПОСОБНОСТ е необходимо процесите още малко да се засилят и да мине време.

Без да искам да те обидя, но смятам, че изтъкнатата от теб теза е доста детинска и наивна.

Причината да се забрани продажба на злато на физически лица, се крие във факта, че населението изоставя инвестициите в капиталовя им пазар и имотния сектор, което би ги торпилирало и потопило заедно с всички банки там. Просто е като обяснение!

Когато цялата китайска икономика потъва като оловно топче, населението, което традиционно почита златото като форма на притежание на активи, би продавало юани, за да купува злато, не би купувало имоти за инвестиция, а злато, не би участвало на измисления им капиталов пазар, а ще купува злато. Това от своя страна торпилира както валутата, така имотите и капиталовия им. Всичко заедно!

За всеки разумен човек, хода на Китай, показва единствено крайно отчаяние, по гореизборените причини!

Какво казваше ти преди: хубаво е да се намират повече мислещи и разбиращи от икономика и финанси съфорумци...

[pipbel]

Златарчета, я кажете след като само 7% от сетълмънта на фючърсите на трежърис е с "физически" тержърита, значи ли това, че трежъритата са силно подценени?

По аналогия със златото

Кви 7%, кви 5лв...ако смятам и на жената там разните висулки значи съм 1-2% в натюр, ако не - начи 100% във веце папир както биха рекли некои
Всъщност наполовина, щото другата са копачи.