Златото - Балон или не (2) ?

[Inox1]

И като ги извадят тия пари от банките къде ще ги сложат?
В злато ли?
Какъв процент от хората купуват злато и какви количества?

Рано или късно ще разберете че няма къде да ги вкарат тия пари! Ще продължат с малоумните "инвестиции" в акции и имоти.

Има варианти...
Важно е обаче, да се отчете каква ще е доминиращата парадигма :
1- ескалиращ военен конфликт - там всичко е ясно, 2- здрава рецесия- също, 3- ескалираща инфлация - вариантите също са очевидни,
4- be happy,всичко е ОК
Съответно, кое е водещо: 1- запазване на парите и достъпа до тях без ограничения, 2- съхраняване на стойността им, 3- увеличаването им.
Струва ми се, че в момента преобладават мисли и действия в първите групи...

[Evgo]

От известно време в съзнанието ми се върти една алтернативна теория която май не е за подценяване!?

Ако човек се замисли по глобално и в дълбочина ще види че нещата са доста по зле отколкото изглеждат!

След като банките вече 50 години произвеждат фалшиви пари без никакво покритие и всички дължат пари от държавите през фирмите до обикновения човек на улицата 90% са взели кредит. Тези пари влизат в икономиката и напомпват цените на всички активи. На практика в момента има толкова много пари че хората които имат достъп до тях вече се чудят в какво да ги инвестират и започват да помпят дори и бизнеси и активи които няма никаква стойност и са по скоро вредни. Но цената им расте понеже имат постоянен приток на кеш. Те парите просто извират от всякъде и търсят някакво убежище.

Значи според мен абсолютно всичко в икономиката е балон и на практика няма никакви убежища в които човек да може да се спаси първо от инфлацията и после от тотален срив на всички активи. Та нали всички тези активи са закупени именно с фалшивите пари които банките произвеждат. При глобален срив всички които са пазарували десетилетия наред ще искат да продават и никой няма да иска да купува особено ако банките спрат кеша. Това в краткосрочен план може да срине дори и цената на златото. Когато всички фалират и няма вече приток на кеш тези които имат златен резерв ще почнат да продават от него. Но на каква цена ще има купувачи при положение че 90% от стадото е на същия този потъващ кораб? Кой ще купува златото и на каква цена когато няма храна в магазините?

И още нещо. Самото население на земята (като бройка) също е балон и директно следствие от парите без покритие и достъпните ресурси. Ако в един момент населението започне да намалява и да застарява на глобално ниво (вече има индикации за това) тогава активите съвсем ще се обезценят. Тука трябва много да се внимава! Това че цената на един актив расте в парично изражение изобщо не означава че и стойността му расте! Стойността и цената могат да вървят в противоположни посоки едновременно. И аз смятам че точно това се случва в момента със абсолютно всички активи. Те губят стойност докато цените им растат. Ето тука е слонът които си стои в стаята и почти никой не може да го види!

+1

Това е така, но за да не ти изгорят парите, отиваш и ги влагаш в портфейл от активи, които са разнородни и ти вършат работа:

-апарт в София
-вила на морето
-вила в планината
-няколко монетки
-ремонт у дома и нови дрехи за цялото семейство.

[lost in fx]

Има вероятност, този път, сценария да е различен. Хипотетично - Политиците, ВПК и ДД, поради предполагаем стремеж да удължат войната, пренасочват огромен ресурс натам, и вероятно ще докарат рецесията. Може би, ФР и ЦБ ще вдигат още лихвите. Може би, банките ще са принудени, да намалят и прецизират кредитирането си, да вдигнат предпазливо лихвите по кредитите, поради риск клиентите им да се рефинансират, което ще им намали приходите, вероятно, ще трябва да вдигнат лихвите по привлечения ресурс, за да намалят изтичането му, което ще им вдигне разходите. Може би, клиентите ще продължат да вадят пари извън банките, защото лихвите са под реалната инфлация, и поради страх- от развитието на военния конфликт, от вероятността за задълбочаване на банковата криза, и вероятно - поради възможност за ограничаване на достъп до сметките им /причини и начини - много, за справка: Гърция и Кипър, и .... Трюдо в Канада / Вероятно, по-обтекаемо, по-политкоректно и по-хипотетично мнение не съм изказвал ....

И като ги извадят тия пари от банките къде ще ги сложат?
В злато ли?
Какъв процент от хората купуват злато и какви количества?

Рано или късно ще разберете че няма къде да ги вкарат тия пари! Ще продължат с малоумните "инвестиции" в акции и имоти.

[Inox1]

В повечето случай тоя пари са прехвърлени от една банка в друга. Да има и такива дето ще се излеят на пазара на злато, биткойн. имоти, но в крайна сметка това го гледахме през 2008-9та и беше дефлация като краен резултат. Да хвърлиха пари на банките и ги спасиха, но тия пари идват при банките на висока лихва, а не като преди на 0% и банките леко по леко банките ще се стремят да ги върнат, защото ще им изядат печалбата...В крайна сметка банките се тия дето с кредитирането увеличават яко парите в обръщение, а те именно са ударени и резултата е, че парите намаляват. Поне според мен сме по-близо до кризата през 2008ма в отношение на инфлация/дефлация, но то дори и сега да изглеждат така нещата, утре може да са други. Зависи от глобалните процеси доколко бързо се случват и доколко запада е способен да овладее положението...

Има вероятност, този път, сценария да е различен. Хипотетично - Политиците, ВПК и ДД, поради предполагаем стремеж да удължат войната, пренасочват огромен ресурс натам, и вероятно ще докарат рецесията. Може би, ФР и ЦБ ще вдигат още лихвите. Може би, банките ще са принудени, да намалят и прецизират кредитирането си, да вдигнат предпазливо лихвите по кредитите, поради риск клиентите им да се рефинансират, което ще им намали приходите, вероятно, ще трябва да вдигнат лихвите по привлечения ресурс, за да намалят изтичането му, което ще им вдигне разходите. Може би, клиентите ще продължат да вадят пари извън банките, защото лихвите са под реалната инфлация, и поради страх- от развитието на военния конфликт, от вероятността за задълбочаване на банковата криза, и вероятно - поради възможност за ограничаване на достъп до сметките им /причини и начини - много, за справка: Гърция и Кипър, и .... Трюдо в Канада / Вероятно, по-обтекаемо, по-политкоректно и по-хипотетично мнение не съм изказвал ....

[lost in fx]

Хм. Теорията ти издиша. Винаги нещо, някаква стока ще се наложи за да бъде еталон за размяната. Пари. Едва ли ще са морски мидички.

Просто ще започнем отначало.

Единственото което издиша е глобалния балон който създадоха банките за последните 50 години.

Как ще почнеш отначало като нямаш кеш?
Как ще почнеш отначало като нямаш пазар?
Какво ще продаваш и на кой ще го продаваш когато няма търсене?

Пак помислете върху това което казах!

Каква е разликата между цена и стойност и как така цените на активите вървят нагоре докато стойността им пада?

[sssaaa]

Хм. Теорията ти издиша. Винаги нещо, някаква стока ще се наложи за да бъде еталон за размяната. Пари. Едва ли ще са морски мидички.

Просто ще започнем отначало.

Просто Царската Корона ще бъде свалена от $ и ще бъде дадена примерно на Свин Дзи

[Arana]

От известно време в съзнанието ми се върти една алтернативна теория която май не е за подценяване!?

Ако човек се замисли по глобално и в дълбочина ще види че нещата са доста по зле отколкото изглеждат!

След като банките вече 50 години произвеждат фалшиви пари без никакво покритие и всички дължат пари от държавите през фирмите до обикновения човек на улицата 90% са взели кредит. Тези пари влизат в икономиката и напомпват цените на всички активи. На практика в момента има толкова много пари че хората които имат достъп до тях вече се чудят в какво да ги инвестират и започват да помпят дори и бизнеси и активи които няма никаква стойност и са по скоро вредни. Но цената им расте понеже имат постоянен приток на кеш. Те парите просто извират от всякъде и търсят някакво убежище.

Значи според мен абсолютно всичко в икономиката е балон и на практика няма никакви убежища в които човек да може да се спаси първо от инфлацията и после от тотален срив на всички активи. Та нали всички тези активи са закупени именно с фалшивите пари които банките произвеждат. При глобален срив всички които са пазарували десетилетия наред ще искат да продават и никой няма да иска да купува особено ако банките спрат кеша. Това в краткосрочен план може да срине дори и цената на златото. Когато всички фалират и няма вече приток на кеш тези които имат златен резерв ще почнат да продават от него. Но на каква цена ще има купувачи при положение че 90% от стадото е на същия този потъващ кораб? Кой ще купува златото и на каква цена когато няма храна в магазините?

И още нещо. Самото население на земята (като бройка) също е балон и директно следствие от парите без покритие и достъпните ресурси. Ако в един момент населението започне да намалява и да застарява на глобално ниво (вече има индикации за това) тогава активите съвсем ще се обезценят. Тука трябва много да се внимава! Това че цената на един актив расте в парично изражение изобщо не означава че и стойността му расте! Стойността и цената могат да вървят в противоположни посоки едновременно. И аз смятам че точно това се случва в момента със абсолютно всички активи. Те губят стойност докато цените им растат. Ето тука е слонът които си стои в стаята и почти никой не може да го види!

Хм. Теорията ти издиша. Винаги нещо, някаква стока ще се наложи за да бъде еталон за размяната. Пари. Едва ли ще са морски мидички.

Просто ще започнем отначало.

[lost in fx]

От известно време в съзнанието ми се върти една алтернативна теория която май не е за подценяване!?

Ако човек се замисли по глобално и в дълбочина ще види че нещата са доста по зле отколкото изглеждат!

След като банките вече 50 години произвеждат фалшиви пари без никакво покритие и всички дължат пари от държавите през фирмите до обикновения човек на улицата 90% са взели кредит. Тези пари влизат в икономиката и напомпват цените на всички активи. На практика в момента има толкова много пари че хората които имат достъп до тях вече се чудят в какво да ги инвестират и започват да помпят дори и бизнеси и активи които няма никаква стойност и са по скоро вредни. Но цената им расте понеже имат постоянен приток на кеш. Те парите просто извират от всякъде и търсят някакво убежище.

Значи според мен абсолютно всичко в икономиката е балон и на практика няма никакви убежища в които човек да може да се спаси първо от инфлацията и после от тотален срив на всички активи. Та нали всички тези активи са закупени именно с фалшивите пари които банките произвеждат. При глобален срив всички които са пазарували десетилетия наред ще искат да продават и никой няма да иска да купува особено ако банките спрат кеша. Това в краткосрочен план може да срине дори и цената на златото. Когато всички фалират и няма вече приток на кеш тези които имат златен резерв ще почнат да продават от него. Но на каква цена ще има купувачи при положение че 90% от стадото е на същия този потъващ кораб? Кой ще купува златото и на каква цена когато няма храна в магазините?

И още нещо. Самото население на земята (като бройка) също е балон и директно следствие от парите без покритие и достъпните ресурси. Ако в един момент населението започне да намалява и да застарява на глобално ниво (вече има индикации за това) тогава активите съвсем ще се обезценят. Тука трябва много да се внимава! Това че цената на един актив расте в парично изражение изобщо не означава че и стойността му расте! Стойността и цената могат да вървят в противоположни посоки едновременно. И аз смятам че точно това се случва в момента със абсолютно всички активи. Те губят стойност докато цените им растат. Ето тука е слонът които си стои в стаята и почти никой не може да го види!

[Evgo]

В повечето случай тоя пари са прехвърлени от една банка в друга. Да има и такива дето ще се излеят на пазара на злато, биткойн. имоти, но в крайна сметка това го гледахме през 2008-9та и беше дефлация като краен резултат. Да хвърлиха пари на банките и ги спасиха, но тия пари идват при банките на висока лихва, а не като преди на 0% и банките леко по леко банките ще се стремят да ги върнат, защото ще им изядат печалбата...В крайна сметка банките се тия дето с кредитирането увеличават яко парите в обръщение, а те именно са ударени и резултата е, че парите намаляват. Поне според мен сме по-близо до кризата през 2008ма в отношение на инфлация/дефлация, но то дори и сега да изглеждат така нещата, утре може да са други. Зависи от глобалните процеси доколко бързо се случват и доколко запада е способен да овладее положението...

В дългосрочен план става дума за едно "инфлиране" на паричната маса за период от 20 г. и в учебниците по икономика го пише.

През 1999 -2000 г. имаше пенсионери с пенсии 50-60 лв месечно в провинцията. Сега минималаната пенсия е доста по-голяма.

През 1978г е могло да се купи малък, тухлен двустаен апартамент за 9 000 лв, 55 квадрата чисто (сумата е била трудна за събиране при заплата 120 лв). А днес същият апартамент в София струва 70-80 000 евро минимум и ще се купи бързо като евтино предложение.

[baba_meca]

Именно! Точни примери. Съгласен съм това.
Но...тези 400 + 200 милиарда ще бутнат нагоре инфлацията - ще я напомпят през имоти, злато, сребро, и не на последно място-крипто.
Вдигането на лихвите ще доведе до рев от всички с дълг на плаваща лихва- хора, банки, отрасли, индустрии. Печатането на пари заради банките също ще налее бензин в огъня...И това ако не е прелюдия към обичаното от Бертрам "Мяу"...

В повечето случай тоя пари са прехвърлени от една банка в друга. Да има и такива дето ще се излеят на пазара на злато, биткойн. имоти, но в крайна сметка това го гледахме през 2008-9та и беше дефлация като краен резултат. Да хвърлиха пари на банките и ги спасиха, но тия пари идват при банките на висока лихва, а не като преди на 0% и банките леко по леко банките ще се стремят да ги върнат, защото ще им изядат печалбата...В крайна сметка банките се тия дето с кредитирането увеличават яко парите в обръщение, а те именно са ударени и резултата е, че парите намаляват. Поне според мен сме по-близо до кризата през 2008ма в отношение на инфлация/дефлация, но то дори и сега да изглеждат така нещата, утре може да са други. Зависи от глобалните процеси доколко бързо се случват и доколко запада е способен да овладее положението...

[Inox1]

Ето ти нещо провоцирано в крайна сметка от войната:"India and Malaysia have agreed to settle trade in Indian rupees. This mechanism is expected to enhance India-Malaysia bilateral trade which touched USD 19.4 billion during 2021-22"

Китай- Бразилия, а там числата са още оп-големи: "Bilateral trade between Brazil and China reached $152.8 billion in 2022,"...

Това нещо е процес- обявиха го тоя месец и леко по леко намалява използването на долара и в един момент след 1,2..X месеца/години ще имаш търговия от 170 милярда без долари. И не са само тия страни- Русия, близкият изток, Африка... Това е в посока инфлация на долара по-скоро и по-малко за еврото(то по-малко се използва). В същото време, ако не се лъжа в САЩ са изтеглени 400 милиарда депозити, в ЕС към 200 милиарда за има-няма месец.. Това е в посока дефлация на долара/евро. Спасяването пък на банките от това теглене е в посока инфлация, но то все пак е спасяване, а не като беше нас- наливане на кинти.

Именно! Точни примери. Съгласен съм това.
Но...тези 400 + 200 милиарда ще бутнат нагоре инфлацията - ще я напомпят през имоти, злато, сребро, и не на последно място-крипто.
Вдигането на лихвите ще доведе до рев от всички с дълг на плаваща лихва- хора, банки, отрасли, индустрии. Печатането на пари заради банките също ще налее бензин в огъня...И това ако не е прелюдия към обичаното от Бертрам "Мяу"...

[baba_meca]

Респект!
Благодаря за коментара- споделям изводите, единствено бих добавил, че силата на тези два фактора: войната и изтеглянето на масовите вложители/инвеститори, ще ни изненада със ефекта си!
Поздрави и успешен ден !

Ето ти нещо провоцирано в крайна сметка от войната:"India and Malaysia have agreed to settle trade in Indian rupees. This mechanism is expected to enhance India-Malaysia bilateral trade which touched USD 19.4 billion during 2021-22"

Китай- Бразилия, а там числата са още оп-големи: "Bilateral trade between Brazil and China reached $152.8 billion in 2022,"...

Това нещо е процес- обявиха го тоя месец и леко по леко намалява използването на долара и в един момент след 1,2..X месеца/години ще имаш търговия от 170 милярда без долари. И не са само тия страни- Русия, близкият изток, Африка... Това е в посока инфлация на долара по-скоро и по-малко за еврото(то по-малко се използва). В същото време, ако не се лъжа в САЩ са изтеглени 400 милиарда депозити, в ЕС към 200 милиарда за има-няма месец.. Това е в посока дефлация на долара/евро. Спасяването пък на банките от това теглене е в посока инфлация, но то все пак е спасяване, а не като беше нас- наливане на кинти.

[Inox1]

Ето какво се случва, илюстрирано в графика.
https://www.investing.com/economic-c...nce-sheet-2145

Ако нещо по графиката не е ясно, питай.

Принтера работи И сега се чудят - как да вържат в едно уравнение инфлация, лихви, проблем с държавните Ц.Кн., рецесия и хеликоптерни пари

[sssaaa]

Някой ще коментира ли от професионална гледна точка какво се случва в момента на щатските пазари: злато и сребро нагоре, банкови акции надолу, крипто -нагоре ....

Ето какво се случва, илюстрирано в графика.
https://www.investing.com/economic-c...nce-sheet-2145

Ако нещо по графиката не е ясно, питай.

[Inox1]

Според мен зависи от каква позиция гледаш нещата: ако гледаш по-глобално, то ще ти заприлича на България през 90те. Тогава се разпадаше социализма. Има много неща, които си приличат- тогава нашите предприятия губеха пазарен дял, имаха проблем със суровините от Русия. Сега западните губят пазарен дял и имат проблеми със суровините. т.е. и на входа и на изхода проблем. Сега западните валути излизат от обращение - на тяхно място идват рубли, юани, рупии..- за 1 година огромни стокообороти вече не са в USD и EUR и този процес тепърва ще набира скорост(при нас това го нямаше). Отделно разпродаване на западни ценни книжа- само Китай имаше към 1-1.2 трилиона, сега към 800 милиарда. получават се много хартия пък малко стоки срещу тях, а в същото време голяма тесла за производството на стоки.

Ако разглеждаме нещата на по-ниско ниво: то прилича на 2008ма. тогава бяха ипотеките, сега са западните държавни ценни книжа. Едва в последните дни започна да се пише за това, защото нещо не е много политически изгодно за управляващите. Поне това дето четох за SVB - продали държавни ценни книжа за 20 милиярда с 2-3 милиарда загуба. Пробваха се да го изкарат, че проблема не са държавните книжа, ами криптото. Но всъщност се оказва, че тия книжа не са ликвидни т.е. по-голяма загуба при бърза продажба.
Какво измислиха като решение: опитват да закърпят положението с изкупуването им от ФЕД. Тук обаче поразително прилича на нашата криза 90те. - правителството печати книжа и получава пари от централната банка, наливат се пари в банките от централната банка- БГ преди борда.

Ситуацията е на кантар: кой от 2та процеса ще вземе връх- оттам дефлация или инфлация..т.е. света 2008ма или БГ през 90те...Засега аз виждам елементи и от 2те кризи. Видно нещата са доста проблемни...Отначало започнаха да решават глобалния проблем с методи от 2008ма - вдигнаха лихвите с цел дефлация, но стигнаха предела на системата и почнаха гърмежите, сега се лашкат в обратна посока да омекотят приземяваето с хеликопртерни пари, следва може би пак действия стил 2008ма. Сега имаме много силен катализатор на тия течащи си от преди процеси. Това е войната. Сега те се развиват с много по-бърза скорост...

Ако целта ти е да си живееш живота- правиш си диверсификация или както народа е казал- не е хубаво да слагаш всички яйца в една кошница. И така от едно печелиш от друго губиш Златната среда Ако си решил да печелиш от тая ситуация- много риск трябва да поемеш и много усилия да положиш-така се правят пари в криза. Когато е подем всички се къпят в кинти.

Респект!
Благодаря за коментара- споделям изводите, единствено бих добавил, че силата на тези два фактора: войната и изтеглянето на масовите вложители/инвеститори, ще ни изненада със ефекта си!
Поздрави и успешен ден !