Златото - Балон или не ?

[nachev]

Не е необходимо да се разнася злато.Достатачно е водещата световна валута да се фиксира спрямо златния резерв на САЩ.Покритието може да е и 20%.Съответно ще има преоценка на цената на златото спямо циркулиращите в момента в света долари .По експертни мения при 20% покритие стойноста на унция злато ще е около 13 000 долара .Ще фалират банки и доста рентиери.Петрола автоматично става 400-500 долара за барел.Чрез този акт системата обезценява дълговете-съответно и спестяванията и тръгва на чисто.

Хермес, ти си просветен човек и е удоволствие да се общува с теб!
Чудесна система си измислил, чиста, логична, академична.
Ако при използване на сложна хирургическа технология успеем да изрежем от индивида неговото чувство за егоизъм и интерес, да отстраним също груповите и националните интереси, тази система би могла дори да проработи.
Ако не ме беше страх от Чичо Сам, дори бих опитал да я надградя, като вържа златото към нова световна валута "уърлдо", управлявана от нарочна институция.
Но страхът е голям, а пък и г-жа Вселена съвсем ще загуби търпение от бутането на теоретици в чуждо пространство.

[bghighlander]

А-ха! Градивна провокация. Че и приятелска при това. Браво, планинец! Аз ти се вързах, че и за уважението пророних добра дума.

Моите уважения, nachev!

Изглежда, че не съм разбрал правилно писаното от теб и се извинявам! Не съм целял заяждане с теб. Опитвам се да водя разумен диалог.
Постовете ти звучат разумно и ги приемам (едва ли ти пука дали ги приемам или не )!

Написаното относно инфлацията и няколкото КАТАСТРОФАЛНИ хиперинфлации беше насочено към някои хора твърдящи, че "златото е реликва от миналото"! В момента (от доста време) сме в период на бясно печатане на пари (САЩ, Япония, ЕС, Китай) и вероятно това ще доведе до лош край. Кое ще съхрани най-добре стойността си? Най-вероятно златото! Може би ще има и други подобни активи, но едва ли ще са много.

Сега някои ще кажат, че такива активи ще са заводи, НИ и ЗЗ. Донякъде съм съгласен с това, но много зависи къде са те. На някои места ще си запазят стойността, но на други ще са една голяма нула! Всичко зависи от това как ще се развие глобалната политика и последствията от нея.
Давам примери: Колко са стрували заводите, НИ и ЗЗ в източна Украйна, а сега колко струват? А колко са стрували и колко струват те в Сирия и Либия сега?

ПП: Не знам дали съм златна буболечка, но в материалите, които съм чел бяха посочени предимствата му като съхранител на стойност, които аз споделям!

ПП2: Относно това, че обстоятелствата "този път са различни" ще кажа, че за цялото развитие на човешката цивилизация не се е променило НИЩО! Разликата е, че едно време сме се трепали с камъни и тояги, а сега си имаме ядрени ракетки и бомбички, с които можем да затрием планетата.

[Hermes73]

Този сценарий вече е отиграван през 70-те.

[nachev]

Предстазви си валутен борд, само дето не сме вързани към еврото ами към златните резерви на БНБ. Иначе продъжаваме да си работим в левове.

Здравей!
Преди да задам въпроса, аз също се замислих и се опитах да си представя някакви съхраняващи и разчетни институции, които предоставят на собствениците някакви сертификати, удостоверения, ценни книжа. В наличен или електронен вид.
Да, някаква такава система би могла да функционира в рамките на закона, порядъка и доверието, в рамките на някаква културна и суверенна територия.

В следващия миг, обаче, си рекох, че трябва задължително да тествам разсъжденията си при използване на някакъв все по-голям мащаб.
И стигнах до едни много изненадващи резултати.
Моля, настоявам, не го приемай като опит за майтап или неуважение!
Наистина си представих, как Президент Тръмп и Президент Путин и Президент Си, оглавяващи върхъвната международна комисия правят лично редовната ежемесечна инвентаризация на Форт Нокс, а след това заминават за Москва и после за неназовано място в Китай.

[Hermes73]

Изпитвам неудобство да задавам въпроси, които предполагат сложен и обемист отговор. Не е форумно някак.
Принципно съм съгласен, че златният стандарт може да има и предимства.

И все пак, как точно си представяш една платежна система, основана на златото и функционираща в условията на модерния свят.
Очевидно е, че няма да се разнася физическо злато, но ... как да стане по-точно?

Не е необходимо да се разнася злато.Достатачно е водещата световна валута да се фиксира спрямо златния резерв на САЩ.Покритието може да е и 20%.Съответно ще има преоценка на цената на златото спямо циркулиращите в момента в света долари .По експертни мения при 20% покритие стойноста на унция злато ще е около 13 000 долара .Ще фалират банки и доста рентиери.Петрола автоматично става 400-500 долара за барел.Чрез този акт системата обезценява дълговете-съответно и спестяванията и тръгва на чисто.

[Bobacho]

Очевидно е, че няма да се разнася физическо злато, но ... как да стане по-точно?

Предстазви си валутен борд, само дето не сме вързани към еврото ами към златните резерви на БНБ. Иначе продъжаваме да си работим в левове.

[nachev]

Царя е гол и му трябва война за да всее страх и да граби отново в несвяст. Как да не искаш царя да бъде сменен, кой друг иска война и страх?
Да идва жълтия господар и да приключваме със Сашовската "демокрация", че ми писна от дезинформация!
Не случайно чайниците в момента копаят 3-4 пъти повече злато от Сашово. Та дори една Русия копа 2 пъти повече от тях. Защо ли?

Изпитвам неудобство да задавам въпроси, които предполагат сложен и обемист отговор. Не е форумно някак.
Принципно съм съгласен, че златният стандарт може да има и предимства.

И все пак, как точно си представяш една платежна система, основана на златото и функционираща в условията на модерния свят.
Очевидно е, че няма да се разнася физическо злато, но ... как да стане по-точно?

[nachev]

като се заговори за смисъла на златото и все ено също - колко делимо, вечно било..,
как било на 5 хиляди години, почти доказано годините са поне двойно
хоризонта ни е малък
мне е не , в златото има нещо повече дето ние простосмъртните не проумяваме
хора, та Самия Исус беше предаден за трийсе сребърника !!!

За да не се отклоняваме ненужно от темата, тридесет сребърника на колко аурелии се равняват?

[nachev]

Въпросите ми към него бяха риторични! Исках да видя как ще си обоснове мнението!

Иначе е повече от ясно, че владетелите и богаташите са съхранявали злато, сребро и диаманти, а пиратите и обирджиите са ги обирали! (Вчера точно четох за заровеното злато на ген. Ямашита на Филипините, още го търсят главанаците щото си нямат работа, а иначе било "безполезна тенекия" ръйшли Да не говорим, че има "тъпаци", които също си нямат работа и търсят по океаните потънали кораби с "непотребно злато и сребро" )

Много ми се иска да видя някой такъв "експерт", които да му бутат злато в ръцете и той да отсече: "Не го ща тва безполезно тенеке, искам си цветните артии!"

ПП: На противниците на златото ще цитирам няколко факта! Доста пъти е имало големи инфлации и хиперинфлации. Имало е обмяна на пари и хората си губели всичко, само златото е запазвало стойност! След Гражданската война в САЩ континентала колко е струвал? Колко голяма е била хиперинфлацията във Ваймарската република? Ами Гърция през 1944? Ами в Унгария през 1946? Ами в Югославия 1994? Ами в Зимбабве 2008? У нас също е имало няколко обмени на банкнотите, даже сме преживели 1996 - 1997-ма, някои изглежда, че са я забравили!

А-ха! Градивна провокация. Че и приятелска при това. Браво, планинец! Аз ти се вързах, че и за уважението пророних добра дума.
И въобще, странно нещо сте вие буболечките.
Безпрекословното, пълно и неограничено преклонение пред жълтото е незаобиколимо условие за приемане в клуба ви. Задължително, но не и достатъчно. Кандидатът трябва да кандидатства с религиозен плам в очит, с нескрито обожание.
Боже, прости ми скверните думи.

При все, забележи, аз в този цикъл реално не съм се изказвал против златото.
Обратното:
- твърдя, че златото има уникални качества, които в рамките на голяма част от съвременната човешка история - поне 10 000 год. (ако приемем, че варненското злато е от 8000 г. пр. Хр., от които 5 - 6 хил. години период на това, което наричаме цивилизация, е ползвано като пари и .... добавям, е допринесло за развитието на обществото, по някакъв там своеобразен, но безспорно важен начин.
- твърдя, че по особен начин е "записано" в културния код на човека, ерго е елемент от човешкото светоусещане, станоло традиционна част от социалното мироздание,
- твърдя, че едностранният отказ на САЩ от замяната на щ.д. в злато е нарушаване на темелен международен договор, а пък елегантният намек, че несъгласните може да се наложи да се запознаят с чичо Сам, той направо е неоценим,
- твърдя, че е дошло време за приемане на нова международна валутно-финансова система, която да отчита в по-голяма степен модерните реалности, а при съграждането и е много порходящо да се намери място и на златото (т.е. да не се изгражда само на основа на златото), което е традиционен, разбиран и приеман от всички фактор.

И някъде там в купчината съм сложил едно невинно изречение, че в някакъв обозрим, но неопределен период на бъдещето и то при условие, че човечеството успее да оцелее от опасностите, които само си е причинило в съвременността, златото би било подходящо да отстъпи ролята си на пари.

Буболечките, обаче, се втурват с плам в очите, достоен за иранската морална полиция, разкопават усърдно цялата обемиста купчина и изравят точно това изречение. Нищо друго няма никакво значение. Ето, намерихме врага, знаехме си ние, че ако сме търпеливи и ако вярата ни е силна, той сам ще се издаде.
Триумф!
И се почва: леки провокативни въпросчета, други пък не питат нищо, ама пускат едни такива обтекаеми езоповски фразички, че да ти стане жал за самия теб.
Няма милост!
Ех, колеги, няма мир под маслиновите клони, ама това вероятно нищо не ви говори.

[sssaaa]

Царя е гол и му трябва война за да всее страх и да граби отново в несвяст. Как да не искаш царя да бъде сменен, кой друг иска война и страх?
Да идва жълтия господар и да приключваме със Сашовската "демокрация", че ми писна от дезинформация!
Не случайно чайниците в момента копаят 3-4 пъти повече злато от Сашово. Та дори една Русия копа 2 пъти повече от тях. Защо ли?

[Fair]

Ако гледаме макроикономическите показатели, домакниствата в САЩ са по-малко задлъжняли сега, като процент от дохода им в сравнение с 2007.

Некой тука май лъже..... Кой ли!?


В края на тази година светът може да претърпи нова глобална икономическа криза, прогнозират анализатори от Bloomberg. Експертите посочват, че вече са налице ясни признаци за надвисналата заплаха. През юни задлъжнялостта по кредитните карти в САЩ е надхвърлила 1 трилион долара. Така вече е надминат рекорда, който беше фиксиран преди началото на икономическата криза през 2008 г. В момента всяко американско семейство дължи средно по 100 000 долара на банките. Повечето от длъжниците вече нямат възможност да погасяват дълговете си при растящите лихви. Тези увеличаващи се непогасени дългове вече дават чувствително отражение върху икономиката на страната. Почти с 10% са паднали продажбите на стоки за дома. За първи път от 10 години насам е намаляла и средната касова бележка на американците в магазините. Наблюдава се рязък спад в ипотеките и автомобилните кредити.

[barovec]

като се заговори за смисъла на златото и все ено също - колко делимо, вечно било..,
как било на 5 хиляди години, почти доказано годините са поне двойно
хоризонта ни е малък
мне е не , в златото има нещо повече дето ние простосмъртните не проумяваме
хора, та Самия Исус беше предаден за трийсе сребърника !!!

[Muller]

Може би някой виждат бъдещата цена като дръпнат две успоредни чертички на графиката в някакъв времеви период и това им е достатъчно да си решат на де ще ходи

Ето една проста задачка. Развиваме хипотетичен сценарий. Какви биха последствията от фалит на огромна инвестиционна банка по-голяма от Лемън Брадърс???
Сходни ходове ли биха приели западните държави, както направиха след ипотечната криза или биха имали коренно различен подход???

[bghighlander]

В пирамидите и в трезорите на древните владетели е имало предимно злато и скъпоценни камъни пиратите са плячкосвали злато а не шиткоини и облигации тва какво ти говори?иманярите в гората облигации и шиткоини ли дирят с металотърсача?

Въпросите ми към него бяха риторични! Исках да видя как ще си обоснове мнението!

Иначе е повече от ясно, че владетелите и богаташите са съхранявали злато, сребро и диаманти, а пиратите и обирджиите са ги обирали! (Вчера точно четох за заровеното злато на ген. Ямашита на Филипините, още го търсят главанаците щото си нямат работа, а иначе било "безполезна тенекия" ръйшли Да не говорим, че има "тъпаци", които също си нямат работа и търсят по океаните потънали кораби с "непотребно злато и сребро" )

Много ми се иска да видя някой такъв "експерт", които да му бутат злато в ръцете и той да отсече: "Не го ща тва безполезно тенеке, искам си цветните артии!"

ПП: На противниците на златото ще цитирам няколко факта! Доста пъти е имало големи инфлации и хиперинфлации. Имало е обмяна на пари и хората си губели всичко, само златото е запазвало стойност! След Гражданската война в САЩ континентала колко е струвал? Колко голяма е била хиперинфлацията във Ваймарската република? Ами Гърция през 1944? Ами в Унгария през 1946? Ами в Югославия 1994? Ами в Зимбабве 2008? У нас също е имало няколко обмени на банкнотите, даже сме преживели 1996 - 1997-ма, някои изглежда, че са я забравили!

[michaelis12]

Мда, не се коси Бай Михале. Много теоретици се навъдиха, но интересното е, че навестяват именно тази, а не друга тема. И у мен възниква логичният въпрос: ако златото е отживелица, какъв е смисълът да се тикат точно в тази тема всякакви субекти?

Кучетата си лаят, керванът си върви, а в родината чак сега се диша свеж въздух

тва е единствения калъп на койт не може никой да наложи квит и да било санкции нит банкер с банка над обикновен човек нит Сашш над друга страна нит да съборят пичкенкойнова борса, нищо не моат, непотребно било, а централните банки копат бункери да издържат 100 ядрени взрива и го складират вътре ..... ама на разбирачите по разните му пазари и долари с облигации тва не моа го обясня .....