Какво ще стане с еврото ако Гърция излезе от еврозоната?

[ravnovesie]

Е не, някой ляф се е логнал с твоя ник

Всъщност отлично съзнаваш, че тъкмо гръците са тези, които от десетки години заплашват целостта на политическия съюз с безкрайните нарушения на фиксирани договорености, лъжи и измами. Съюзът може да се основава на спазване на взаимните договорености и ангажименти и взаимно уважение. Какво от това според теб гърците спазват?

Заплашват еврозоната - не заплашват ЕС. Двете неща са различни.

Уеднаквяването на законите и правилата идва от ЕС. Еврозоната е просто уеднаквяване на парите. Аз ако не вярвам че законите които Германия прави са честни и почтени защо ми е да ги приемам.

[roli5]

Какво ще стане с Гърция?
Както казва един канадски грък-
"Досега доиха кравата. Отсега ще доят бика."
ха-хаха

[съни(тя)]

Ravnovesie, проблема е, че Гърция не иска да си разреши проблема в сътрудничество а едностранно. При политика на изпълнение щяха да договорят много по-големи отстъпки отколкото чрез конфронтация. В общи линии е ясно, че не могат да изплатят всичко без помощ. Ясно е, че имат ресурси, които отказват да използват. ......

Прочети малко, през тези 5 години на изпълнение на Мерки докъде стигнаха!
И следващите мерки изсиквани от Тройката бяха само в същата посока - още рязане, рязане и пак рязане.
Никакви политики за икономически растеж.
И продължаваща политика за скапване на малкия и средния бизнес, който им дава 17% от БВП - туризма.
Какво, иначе е вдигане на ДДС-то от 6,5 на 23% там + 50% на данъка за островите, което освен скапване на бизнеса там ще има и демографски допълнителен проблем - около 200 острова, някои много отдалечени и със скъп транспорт за доставки...
Вдигане на още един куп данъци за населението.

Има го гласеното Споразумение от 25.06. на страницата на ЕС, прочети го

[ravnovesie]

С какъв ментак препи снощи бе, днес май си станал наобратно....
Това са глупости де го приказваш с тия избори или или...
Утре всички народи с големи дългове ( вкл. и уса) ще си направят референдуми с ОХИ-та и край на света такъв какъвто го знаем......

Нали си чувал приказката че кога се роди грък - евреина плаче, предполагам ти е ясно защо...

Представи си в България рефендум на който от едната страна стои излизане от борда от друга страна махане на 10% от дълга ни - колко българи ще гласуват за излизане от борда

[4ervenasgan]

Така е - но към момента както писах по-надолу фалита на Гърция няма икономическа логика. Дори и за Германия. Няма и политическа логика.

Каква по-ясна политическа логика искаш от това, че ако се смилят за пореден път над гърците, в други страни на власт ще дойдат същите (че и по-лоши) фашисти-комунисти, които ще изнудват ЕЗ и ЕС по същия начин?
КАКВА?

[DidoDinev]

Е то си вървят преговори. Настройването на общественото мнение върви и от двете страни. Моят проблем е че в момента Германия и прибалтийските държави реално заплашват наистина проекта ЕС много повече отколкото го заплашват гърците. Гърците в най-добрия случай ще смъкнат малко еврото - но едно е икономически съюз много по важно е всъщност политическия съюз. А Германия сега заплашва точно него. Точно защото изглежда като гаден садист, който използва силата си за да тормози другите. И то не за първи път го прави от началото на кризата. А с такъв "приятел" не ти трябват врагове.

Е не, някой ляф се е логнал с твоя ник

Всъщност отлично съзнаваш, че тъкмо гръците са тези, които от десетки години заплашват целостта на политическия съюз с безкрайните нарушения на фиксирани договорености, лъжи и измами. Съюзът може да се основава на спазване на взаимните договорености и ангажименти и взаимно уважение. Какво от това според теб гърците спазват?

[pipbel]

Е не - до тогава и аз смятах че гърците блъфират.

Сега е очевидно че нещата там наистина са зле.Подържането на искането за лишения към народ който им казва искренно че по-скоро би фалирал отколкото да продължи по същия начин е просто безсмислена идеология. Когато избора е само между фалит по 100% от дълга и опрощаване на 10-20% от него то избора е ясен.

С какъв ментак препи снощи бе, днес май си станал наобратно....
Това са глупости де го приказваш с тия избори или или...
Утре всички народи с големи дългове ( вкл. и уса) ще си направят референдуми с ОХИ-та и край на света такъв какъвто го знаем......

Нали си чувал приказката че кога се роди грък - евреина плаче, предполагам ти е ясно защо...

[anon6706]

Е то си вървят преговори. Настройването на общественото мнение върви и от двете страни. Моят проблем е че в момента Германия и прибалтийските държави реално заплашват наистина проекта ЕС много повече отколкото го заплашват гърците. Гърците в най-добрия случай ще смъкнат малко еврото - но едно е икономически съюз много по важно е всъщност политическия съюз. А Германия сега заплашва точно него. Точно защото изглежда като гаден садист, който използва силата си за да тормози другите. И то не за първи път го прави от началото на кризата. А с такъв "приятел" не ти трябват врагове.

В момента точно Германия спасява проекта ЕС. Ако сега клекнат на някакъв си референдум, ще последва лавина от референдуми и в други държави членки. Точно на това залагат путинофилите и се правят на защитници на уж нещастните гърци.

[ravnovesie]

Нещо такова го виждам и аз от самото начало, но ненормалниците не спират да ме изненадват. Мисля, че минаха всяка граница на търпимост, защото открито се подиграват с големите в ЕС. Думата опростяване няма да се използва - според мен германците ще предложат преструктуриране (ефективно - пак подрязване) при спазване на определени мерки и постигане на определени таргети на годишна база. При нарушение на условията - невъзможност да се ползват отстъките. Може и захарче при стриктно спазване на всичко.

Обаче сега на ход е Цакис, което не дава надежда за разумен подход...

На Гърция и трябват едни 30 милиарда за да избута плащанията тази година и догодина. И сега около гръцките банки ще и трябват още 10-20 милиарда за да налее капитал. И идва точно сумата която казва и МВФ.

[ravnovesie]

Ravnovesie, проблема е, че Гърция не иска да си разреши проблема в сътрудничество а едностранно. При политика на изпълнение щяха да договорят много по-големи отстъпки отколкото чрез конфронтация. В общи линии е ясно, че не могат да изплатят всичко без помощ. Ясно е, че имат ресурси, които отказват да използват. Ясно е, че ЕС е и ще бъде солидарен, но от друга страна не може да искаш опрощаване преди да си усвоил вътрешните си ресурси. От там идва проблема. Отделно Трише имаше доста погрешна политика, но за радост това е минало. Виждаше се как Гърция си стъпваш бавно и мъчително на краката, до момента когато Сириза умишлено срутиха икономиката и. Ясно беше, че Ципрас се явява на избори, но това важи и за Меркел. Това безумие, което направиха с прекратяването на преговорите обрече на мизерия десет милиона гърци. Реално погледнато Сириза обезсмислиха всички страдания на гръцкият народ през последните 7 години и ги върнаха в изходната точка. Каквото и да се направи срива в икономиката им тепърва предстои.

Така е - но към момента както писах по-надолу фалита на Гърция няма икономическа логика. Дори и за Германия. Няма и политическа логика.

[DidoDinev]

Така де.

2. Опростяваш дълг (пак може и целия), НО при строго спазване на разписани реформи, а ако не ги искат да се оправят сами.

Нещо такова го виждам и аз от самото начало, но ненормалниците не спират да ме изненадват. Мисля, че минаха всяка граница на търпимост, защото открито се подиграват с големите в ЕС. Думата опростяване няма да се използва - според мен германците ще предложат преструктуриране (ефективно - пак подрязване) при спазване на определени мерки и постигане на определени таргети на годишна база. При нарушение на условията - невъзможност да се ползват отстъките. Може и захарче при стриктно спазване на всичко.

Обаче сега на ход е Цакис, което не дава надежда за разумен подход...

[ravnovesie]

Така де.
Ти какво предпочиташ:
1. Опростяваш дълг (няма значение колко процента, може и целия) на едни 11 милиона "европейци", без да им поставяш повече условия (щото то тяхното тежко положение не се търпи разбираш ли), отделно ВЕДНАГА им даваш още 20-30 милиарда за джобни..............и очакваш всеки момент след това още 100-200 милиона европейци да поискат същото (което ще е ефективно КРАЙ на ЕЗ, а и на ЕС).....или
2. Опростяваш дълг (пак може и целия), НО при строго спазване на разписани реформи, а ако не ги искат да се оправят сами.

Е то си вървят преговори. Настройването на общественото мнение върви и от двете страни. Моят проблем е че в момента Германия и прибалтийските държави реално заплашват наистина проекта ЕС много повече отколкото го заплашват гърците. Гърците в най-добрия случай ще смъкнат малко еврото - но едно е икономически съюз много по важно е всъщност политическия съюз. А Германия сега заплашва точно него. Точно защото изглежда като гаден садист, който използва силата си за да тормози другите. И то не за първи път го прави от началото на кризата. А с такъв "приятел" не ти трябват врагове.

[съни(тя)]

Е не - до тогава и аз смятах че гърците блъфират.

Сега е очевидно че нещата там наистина са зле.Подържането на искането за лишения към народ който им казва искренно че по-скоро би фалирал отколкото да продължи по същия начин е просто безсмислена идеология. Когато избора е само между фалит по 100% от дълга и опрощаване на 10-20% от него то избора е ясен.

Значи ) добре дошъл в отбора на ...мурзилките, троловете и още какви определения ползвахте ...

Същите неща, за които народът им показа категорично - този огромен 60 %та "Не", наистина е безпрецедентен, предвид и огромната манипулационна машина на медии и влиятелни фактори от запада, които заляха ефира последните дни преди гласуването за сплашване какво ще стане при едно "не"...
но, същите неща - вече седмици писах тук и със статистически данни, и с цитати на международни институции и с ... обяснения на реалността

30% безработица не са от двата дена след ре4ферендума
нито над 25% спад на икономиката за времето на Мерките
нито орязването на заплати и пенсии с около 50% оттогава
...
нито това, че през тези 5 години не е спирано плащането по лихви и дългове за 150млрд. евро ...а било имало и "Опрощаване"... но като цяло дългът на Гърция расте

Пак, браво, че бързо превключваш!

[Fiscalist]

т
Това прави малките като нас и Гърция слаби, най-общо казано и с изтичащ човешки капитал навън, а големите слаби ...зависими от дълговете на силните

За вас комунистите, това е най-болезнено. Не можете да преглътнете, че толкова много хора успяха да се измъкнат от вашата гнусна кочина и преследват мечтите си по света. Иска ви се все още гранична полиция да стреля с автоматите по всеки дръзнал да подаде глава навън, а вие да опявате в работническо дело за невъзвращенците. Защото човекът, пътувал навън, вижда и знае, че има много алтернативи на пародията наречена българско общество. Но за вас е най-важно всички да са заедно в блатото. Работническа класа-равенство! Да не би някой случайно да успее (не дал бог навън, в чужбина - предател!), пък и в рамките на страната - как смее този чорбаджия, мафиот, изедник да има пари! Как си позволява да не е при нас, тук долу в калта. Комунистите смятате човешките съдби, животи, за ресурс, който трябва да се пожертва в името на партията, родината, вожда, хаха в наши дни и религията вече. Е съжалявам, не ми пука за вашата партия, родина, вожд, бог - животът ми е мой, само един, и ще го прекарам където и както искам. Няма да умра на кръста в името на вашия "народ", дето бил много беден. Търсете си други жертви.

Малко офтопик, но това за "теча на човешки капитал"

[anon6706]

Ок, каква е истината зъ гръцкото положение. При последното опростяване на дълг плащанията на гръцкия дълг стават относително малки през годините - по едни 5-10 милиарда евро.

Последната година когато Гърция има да плаща сума която всъщност не може да си позволи е настоящата 2015 г. има да плаща 29 милиарда ако не се лъжа или над 10% от БВП то си.

Германия използва тази слабост на Гърция да я изнудва да подпише условия които биха я вкарали в депресия дори и през години в които всъщност дългът и няма да тежи много. Защото това наистина е изнудване и Ципрас в това отношение е напълно прав.




Та позицията на Германия ама никак не толкова честна, почтенна и така нататък. И тя си гледа собствените интереси. А тези интереси изглеждат все повече като налагане на някакъв германски садизъм без никаква икономическа логика в него.

Явно никой не вижда слона в магазина. Основният проблем е, че Ципрас иска опрощаване на дълг. Тази свърши. Днес Шойбле го каза за кой ли път:

GERMAN FINMIN SCHAEUBLE: WHOEVER KNOWS EU TREATIES KNOWS THAT A DEBT WRITEDOWN IS NOT POSSIBLE UNDER BAILOUT RULES