Валутна търговия - FOREX

[blqblq]

Прав си, че трябва такива хора да ги оставим да живеят в самозаблудите си, а ние, които сме наясно, да започнем да си комуникираме някъде другаде.

Това, което пишеш, би имало смисъл, ако предварително си доказал, че пазарът е закономерен. В противен случай просто градиш кули от карти, разтягаш локуми и тн. Въпросът е "елементарен" и се търсят отговори, а не квалификации.

Идеята (цитираното) не е лоша!

[Mateev]

Mateev пак пишеш хубави неща, приятно е човек да прочете нещо смислено и издържано при толкова много невежество. Вече съм сигурен, че основната причина за големия процент губещи е невежеството. За съжаление отсрещната страна е твърде далече от товето ниво за да осъзнае какво казваш.....

Наистина невежеството е много голямо. Зад думичката робот те си представят една торба, пълна със зъбни колелета или с интегрални схеми. Идея си нямат що е това Теория на вероятностите и как с нейна помощ могат да се извлекат зависимости от последователности от числа например (сигнали, сделки и т.н.).

Няма как да се сърдим на такива хора - просто така ги кара. Можем само да ги съжаляваме. Силно ограничения мироглед ги кара така да разсъждават и да вземат грешни решения. Сам виждаш в примера, който дава, че говори за единично събитие, в което по случайност е спечелил. И си мисли, че това е голяма работа, без да си дава сметка, че когато събитията станат много на брой, теорията на вероятностите ще се стовари върху него с пълна сила.

Прав си, че трябва такива хора да ги оставим да живеят в самозаблудите си, а ние, които сме наясно, да започнем да си комуникираме някъде другаде.

[Frosty]

[USER="1539"]

Frosty преди 5 години, повтаряше само как не може да се печели и никой не печели, сега вече и ти печелиш, ама на ексел, с тези темпове на развитие ще ти трябват още 50-тина години да стигнеш Матеев. Не че има смисъл но пак ще си направя труда да те светна за някои неща или по скоро да ти ги припомня.
Роботите четат новини и туитър, преди да си мигнал и правят това от десетилетия.

Вчера и днес еурото направи много хубаво сриване↓↓↓. Слава Богу, успях да закрия позициите ми eur/gbp, открити преди 5 месеца с около 5,2% окончателен профит. Вече кеширах печалбата и сега съм с няколко хилядарки на плюс. За тая година приключих с търговиите, освен ако не се появи нов подходящ дългосрочен тренд за влизане.
Може да се каже, че си преизпълних плана. Предоволен съм от резултата, пак слава Богу..
----
И продължавам да повтарям, че от форекс-бъкетарници не може да се спечели, затова не се занимавам с форекс-шарлатани, а с търговия на реален пазар. И колко пъти да ти повтарям, че не използвам Exel, а Libre Office.
----
Тъпите ви роботи освен да ви проиграят парите на форекса, друг ефект не могат да постигнат.Това е моето мнение. Дори най-"интелигентният" робот е милиарди пъти по-тъп от една кокошка. Не вярвам на никакви "роботи", "експерти" и тем подобни дивотии. Всички решения за вход/изход си ги преценявам аз, не някакъв тъп, безмозъчен робот(софтуер). Няма как нещо, което няма съзнание и не е живо да вземе правилно решение. Това науката отдавна го е доказала, че е невъзможно.
А на Матеев и на неговата армия от "роботи" им пожелавам успех, и да не го набутат много...

[blqblq]

А High Frequency фондовете правят милиарди с роботи.

Удобно забравяш да споменеш, че ХФТ реално търгува не пазара, а системата. И корумпираният държавен служител изкарва добри пари, но не от заплата, а от "подаръци". Сравнението е доста точно.

[blqblq]

Аз лично твърдя, че който търгува с интуиция, всъщност търгува ЧИСТО СЛУЧАЙНО

Моето лично мнение е, че пак пишеш общи приказки, базирани на субективния ти опит и емоционална привързаност към хазарта.

Какво имам предвид. Тръгваме от въпроса, случайността е ли проявление на закономерността или обратното? Всяко случайно събитие е закономерно отклонение при детерминистичен подход, но и всичко закономерно е просто проявление на случайност от по-висок разряд при релативистичен поглед върху проблема. Следващият логичен въпрос, който трябва да си зададем, е, пазарът закономерен или относителен е в дългосрочен план? И сам си отговаряш по-долу (следващият цитат), с което тотално обезсмисляш началните си постановки и последващите изводи. Помисли върху написаното, а аз ще помисля как да го смеля до пример, ясен и разбираем дори за 12 годишни.

Това е все едно да отидеш в казиното и да играеш на рулетка - резултата ще е същия и интуицията ще ти помогне точно толкова, колкото и на реалните пазари. А Теорията на вероятностите е безкомпромисна, точна и вярна. И тя казва, че най-голяма вероятност да спечелиш в казиното (или ако търгуваш с интуиция) има ако в живота си направиш ЕДНА ЕДИНСТВЕНА СДЕЛКА. Тогава вероятноста за печалба е 48.7%. Вероятноста да спечелиш две сделки пада до 23.7%, а вероятноста да спечелиш от 1000 сделки вече е 0.0000000......000000003%, като пред 3-ката има 313 нули. Е те това са реалните вероятности от продължителна игра с интуиция тогава, когато математическото очакване за тебе е отрицателно поради разходите за брокера (спед, слипидж и т.н.).

С други думи или имаш стратегия с доказано в миналото ПМО, или подаряваш парите си на брокера, и това е точно толкова сигурно, колкото е сигурно че утре слънцето ще изгрее. Всякакви междинни печалби са чисто случайни и са плод на флуктуациите на самата случайност, но колкото по-дълго търгуваш с интуиция, толкова е по-сигурно, че ще си загубиш парите.

Това не го казвам аз, а математиката, а както всички знаят, тя е точна и вярна наука. С нея не може да се спори, колкото и да ни се иска да го направим това.

А пък физиката, използвайки математически апарат, доказва, че в дългосрочен план всичко клони към нула (ентропия). Това е закономерност от най-висок разряд и няма никакво значение как търгуваш. В дългосрочен план само се потиш и отделяш топлина.

[k_v_v_]

Повечето хора които се занимаваха активно със форекс през годините явно се отказаха като разбраха че няма лесни пари и затова вече спряха да пишат и по форумите.

А малцината които не се отказаха сега се занимават със роботи а то там няма много за коментиране понеже в българското интернет пространство само няколко човека са достатъчно компетентни по темата и повечето се знаем кои сме. Сега всеки си действа по неговата си стратегия и това е.
Реално мисля че вече няма голяма заинтересована публика заради която да си струва да пишем по форумите на дълго и на широко кое как се прави. Даже и Матеев въпреки че беше доста активен май си позагуби ентусиазма да пише по техническите проблеми напоследък.

Аз пък без да вдигам много шум по форумите моята концепция със роботите вече я докарах до завършен вид и сега почвам да и подавам реален капитал на малки порции. Към момента имам активни точно 112 стратегии върху общ капитал. Да видим до къде ще стигнем.....по някое време ще взема да пусна и един линк за заинтересованите колеги да наблюдават шоуто в реално време.

Аз ви предлагам да си нпаравим една скайп група или нещо подобно, според мен има какво даси говорим. Когато не сме на едно мнение, може да е най-ползотворно.
Моят скай е k_v_v_ който икса да ме добави

[alphaomega]

Повечето хора които се занимаваха активно със форекс през годините явно се отказаха като разбраха че няма лесни пари и затова вече спряха да пишат и по форумите.

А малцината които не се отказаха сега се занимават със роботи а то там няма много за коментиране понеже в българското интернет пространство само няколко човека са достатъчно компетентни по темата и повечето се знаем кои сме. Сега всеки си действа по неговата си стратегия и това е.
Реално мисля че вече няма голяма заинтересована публика заради която да си струва да пишем по форумите на дълго и на широко кое как се прави. Даже и Матеев въпреки че беше доста активен май си позагуби ентусиазма да пише по техническите проблеми напоследък.

Аз пък без да вдигам много шум по форумите моята концепция със роботите вече я докарах до завършен вид и сега почвам да и подавам реален капитал на малки порции. Към момента имам активни точно 112 стратегии върху общ капитал. Да видим до къде ще стигнем.....по някое време ще взема да пусна и един линк за заинтересованите колеги да наблюдават шоуто в реално време.

[k_v_v_]

Mateev пак пишеш хубави неща, приятно е човек да прочете нещо смислено и издържано при толкова много невежество. Вече съм сигурен, че основната причина за големия процент губещи е невежеството. За съжаление отсрещната страна е твърде далече от товето ниво за да осъзнае какво казваш

Frosty преди 5 години, повтаряше само как не може да се печели и никой не печели, сега вече и ти печелиш, ама на ексел, с тези темпове на развитие ще ти трябват още 50-тина години да стигнеш Матеев. Не че има смисъл но пак ще си направя труда да те светна за някои неща или по скоро да ти ги припомня.
Роботите четат новини и туитър, преди да си мигнал и правят това от десетилетия.
Най-успешния фонд в света е напълно автоматизиран от 1987 и имасамо една губеща година от тогава.
Преди дни излезе книгата за основателя му https://www.google.com/search?q=man+...tMOtbiHV3P6kM:

[Frosty]

Ами добре, щом така смяташ, няма да споря. Моя безмозъчен софтуер ми прави 500% годишна печалба, и линковете към търговията му са публични. Ти можеш ли да се похвалиш със същото? А High Frequency фондовете правят милиарди с роботи. Ти можеш ли да се похвалиш със същото? И въобще голям процен от световната търговия се прави от роботи. Участието на живи хора е една отживелица, отдавна доказала се като безпереспективна. То ако хората се справяха успешно, нямаше професионалните трейдери по света да ги заменят с роботи.

Не искам да споря повече на тази тема. Нека всеки да си търгува така, както сам си знае. Важни са само резултатите, а не това кой в какво вярва. Аз засега постигам резултати по моя си начин, и те стават все по-добри и по-добри.

500% от каква начална сума? Щото ако роботите ти правят 500% на 150 долара стартов капитал... Моето мнение е, че тъпите роботи само ще ти прахосат парите, не могат да те направят богат от форекс. И това е доказано..

Виж тук хората какви съвети дават на начинаещите, и аз напълно ги подкрепям за правило номер 1: Не си прахосвайте парите напразно за форекс-"роботи" и за прехвален софтуер

[Mateev]

Само че един човек може да пресметне, анализира, прецени, възприеме и отсее много повече фактори и въздействия, отколкото някакъв тъп, смотан и безмозъчен робот. Прекалено много политически, икономически, социални действия и решения на политиците влияят в тая игра на валутните пазари... Тоест все субективни фактори, които един "робот" не може да прецени.
Тъпите ти роботи нито могат да прочетат новините, нито могат да ги разберат или осмислят, за да вземат адекватно решение спрямо текущата пазарна конюнктура. В дългосрочен план съм убеден, че тъпите роботи почти сигурно се дънят и губят парите на собственика им.
Дано да не си похарчил много пари на вятъра за измислени "системи за автоматизирана търговия"
Дори най-"умният" робот е милиарди пъти по-тъп примерно от една овца, точно защото роботът не е жив и няма съзнание, а овцата е жива и има.
Виж едно видео, как изкуственият "интелект" се проваля дори в най-обикновени и обичайни условия, а ти си поверил парите си на някакъв безмозъчен софтуер.

Ами добре, щом така смяташ, няма да споря. Моя безмозъчен софтуер ми прави 500% годишна печалба, и линковете към търговията му са публични. Ти можеш ли да се похвалиш със същото? А High Frequency фондовете правят милиарди с роботи. Ти можеш ли да се похвалиш със същото? И въобще голям процент от световната търговия се прави от роботи. Участието на живи хора е една отживелица, отдавна доказала се като безпереспективна. То ако хората се справяха успешно, нямаше професионалните трейдери по света да ги заменят с роботи.

Не искам да споря повече на тази тема. Нека всеки да си търгува така, както сам си знае. Важни са само резултатите, а не това кой в какво вярва. Аз засега постигам резултати по моя си начин, и тези резултати стават все по-добри и по-добри.

[Frosty]

Аз лично твърдя, че който търгува с интуиция, всъщност търгува ЧИСТО СЛУЧАЙНО. Това е все едно да отидеш в казиното и да играеш на рулетка - резултата ще е същия и интуицията ще ти помогне точно толкова, колкото и на реалните пазари. А Теорията на вероятностите е безкомпромисна, точна и вярна. И тя казва, че най-голяма вероятност да спечелиш в казиното (или ако търгуваш с интуиция) има ако в живота си направиш ЕДНА ЕДИНСТВЕНА СДЕЛКА. Тогава вероятноста за печалба е 48.7%. Вероятноста да спечелиш две сделки пада до 23.7%, а вероятноста да спечелиш от 1000 сделки вече е 0.0000000......000000003%, като пред 3-ката има 313 нули. Е те това са реалните вероятности от продължителна игра с интуиция тогава, когато математическото очакване за тебе е отрицателно поради разходите за брокера (спед, слипидж и т.н.).

С други думи или имаш стратегия с доказано в миналото ПМО, или подаряваш парите си на брокера, и това е точно толкова сигурно, колкото е сигурно че утре слънцето ще изгрее. Всякакви междинни печалби са чисто случайни и са плод на флуктуациите на самата случайност, но колкото по-дълго търгуваш с интуиция, толкова е по-сигурно, че ще си загубиш парите.

Това не го казвам аз, а математиката, а както всички знаят, тя е точна и вярна наука. С нея не може да се спори, колкото и да ни се иска да го направим това.

Само че един човек може да пресметне, анализира, прецени, възприеме и отсее много повече фактори и въздействия, отколкото някакъв тъп, смотан и безмозъчен робот. Прекалено много политически, икономически, социални действия и решения на политиците влияят в тая игра на валутните пазари... Тоест все субективни фактори, които един "робот" не може да прецени.
Тъпите ти роботи нито могат да прочетат новините, нито могат да ги разберат или осмислят, за да вземат адекватно решение спрямо текущата пазарна конюнктура. В дългосрочен план съм убеден, че тъпите роботи почти сигурно се дънят и губят парите на собственика им.
Дано да не си похарчил много пари на вятъра за измислени "системи за автоматизирана търговия"
Дори най-"умният" робот е милиарди пъти по-тъп примерно от една овца, точно защото роботът не е жив и няма съзнание, а овцата е жива и има.
Виж едно видео, как изкуственият "интелект" се проваля дори в най-обикновени и обичайни условия, а ти си поверил парите си на някакъв безмозъчен софтуер.

[Mateev]

Матеев, тези "роботи" или т.наречения изкуствен интелект не струват дори пукната стотинка....

Това с изкуствения интелект ти си го измисли. Аз не съм казвал такова нещо. В моите роботи е вложен не изкуствен интелект, а моя си личен интелект, или по-точно моите си лични познания и експерименти през последните 15 години.

Иначе самият изкуствен интелект като такъв се базира на така наречените НЕВРОННИ МРЕЖИ. Човешкият мозък също е нверонна мрежа, и като такава на него са присъщи същите проблеми, които ги имат и изкуствените невронни мрежи. Ще изредя накратко само най-важните от тях:

1. Невронните мрежи ЗАБРАВЯТ. Когато ги обучаваш дълго време, новопостъпилата информация ИЗТРИВА старата такава. В резултат на това човешкия мозък и невронните мрежи "помнят" само последните събития, а старите такива постепенно ги забравят. Тоест една невронна мрежа не може да бъде обучена с хиляди събития и да взема решения на базата на всички тях. Тя взема решения само на базата на последните събития, а при реалните пазари това е ГРУБА ГРЕШКА.

2. Невронните мрежи НЕ МОГАТ да се обучат за събития, при които вероятността е близка до 50%. Те се обучават само за високовероятни събития с вероятност над 90%. Във всички останали случаи ГРЕШАТ. За пример ще ти дам една лека кола, на която ако завъртиш кормилото на ляво, в 51% от случаите тя завива на ляво, а в другите 49% на дясно. Ха сега ми кажи колко време ще можеш да караш тази лека кола, без да катастрофираш. И ако ще 1000 години да се обучаваш, пак катастрофата с колата ти е в кърпа вързана още след първите няколко завоя. Така е и с пазарите - ако има някакви зависимости, то те са близки до 50-те процента. Един добре написан робот може да ги открие, но една невронна мрежа НИКОГА НЯМА ДА СЕ ОБУЧИ НА ТЯХ.

3. Невронните мрежи ВИНАГИ дават резултат (отговор), дори и той да е ГРЕШЕН. Те не са устроени да дават отговор от типа "не знам" или "не мога". Това е и основната причина ниско-образовани и ниско-интелигентни хора да се мислят за най-умните на света, и в живота си да вземат дълга последователност от очевидно грешни решения. Искрено ги съжалявам такива хора, но те не са виновни за това. Виновен е техния мозък, който представлява невронна мрежа с вграден в нейната основа този драстичен недостатък.

Има и доста други недостатъци на невронните мрежи (и на човешкия мозък), но и тези са достатъчни човек да разбере, че интуицията (неговата невронна мрежа) НИКОГА НЯМА ДА СЕ ОБУЧИ да разпознава бъдещите движения на пазара, ако ще и 1000 години денонощно да виси пред графиките. И ако все пак някакъв мапък процент от трейдерите са печеливши, то това е не защото са развили добра интуиция, а защото ползват математиката и теорията на вероятностите, с чиято помощ експлоатират някакви зависимости, близки до 50-те процента, но в положителна посока (напр. 55-60%).

[Mateev]

Матеев, тези "роботи" или т.наречения изкуствен интелект не струват дори пукната стотинка. Една кокошка е стотици хиляди пъти по-интелигентна от най-модерния робот. И това е научно доказано. Тея твои роботи, освен да ти проиграят парите на форекса, друга полза от тях няма да видиш . Зарежи ги и не се занимавай с глупости. Роботите са бита карта, защото им липсват важни качества като хитрост, интуиция и търпение, а без тях няма как да спечелиш на валутните пазари.

Това е твое лично мнение. Моето е съвсем друго .....

На форекс пазарите хитроста, интуицията и търпението са абсолютно безполезни качества. Пазара не се интересува от тях, Теорията на вероятностите - също. Всеки един път когато ти купиш нещо, някъде някой друг ти го продава. И ти какво си мислиш - че този някой друг е по-глупав от тебе ли?

Ако наистина вярваш, че света е пълен с глупаци, то тогава си направи реална равносметка какво си постигнал в този живот, след като си най-умния от всички останали. Би трябвало да се къпеш в пачки стотачки. Така ли е наистина или теорията ти нещо куца?

Аз лично твърдя, че който търгува с интуиция, всъщност търгува ЧИСТО СЛУЧАЙНО. Това е все едно да отидеш в казиното и да играеш на рулетка - резултата ще е същия и интуицията ще ти помогне точно толкова, колкото и на реалните пазари. А Теорията на вероятностите е безкомпромисна, точна и вярна. И тя казва, че най-голяма вероятност да спечелиш в казиното (или ако търгуваш с интуиция) има ако в живота си направиш ЕДНА ЕДИНСТВЕНА СДЕЛКА. Тогава вероятноста за печалба е 48.7%. Вероятноста да спечелиш две сделки пада до 23.7%, а вероятноста да спечелиш от 1000 сделки вече е 0.0000000......000000003%, като пред 3-ката има 313 нули. Е те това са реалните вероятности от продължителна игра с интуиция тогава, когато математическото очакване за тебе е отрицателно поради разходите за брокера (спед, слипидж и т.н.).

С други думи или имаш стратегия с доказано в миналото ПМО, или подаряваш парите си на брокера, и това е точно толкова сигурно, колкото е сигурно че утре слънцето ще изгрее. Всякакви междинни печалби са чисто случайни и са плод на флуктуациите на самата случайност, но колкото по-дълго търгуваш с интуиция, толкова е по-сигурно, че ще си загубиш парите.

Това не го казвам аз, а математиката, а както всички знаят, тя е точна и вярна наука. С нея не може да се спори, колкото и да ни се иска да го направим това.

[Frosty]

Трейдерите се разделят на две огромни групи - ръчно търгуващи и такива, които разработват търговски стратегии и търгуват предимно с роботи. Първата група (ръчно търгуващите) използват форумите за лаф-моабет на тема интуитивна търговия, и въобще не осъзнават, че тяхната търговия по презумпция е чисто случайна, а от там и постигнатите резултати са случайни. Ако това очакваш в тази тема, трябва да се смени заглавието на например РЪЧНА ТЪРГОВИЯ.

Втората група - тези които целенасочено правят ресърч на търговски стратегии с ПМО е по-малобройна, но за сметка на това е далече по-професионална от първата група. Струва си човек да се замисля прочитайки техните постинги, защото в много от тях се крие частица от тайната на успеха. Ако си от втората група, пак си сбъркал темата. Специализираните знания си изискват специализирани теми, каквито доколкото знам няма в този форум.

Матеев, тези "роботи" или т.наречения изкуствен интелект не струват дори пукната стотинка. Една кокошка е стотици хиляди пъти по-интелигентна от най-модерния робот. И това е научно доказано. Тея твои роботи, освен да ти проиграят парите на форекса, друга полза от тях няма да видиш . Зарежи ги и не се занимавай с глупости. Роботите са бита карта, защото им липсват важни качества като хитрост, интуиция и търпение, а без тях няма как да спечелиш на валутните пазари.

[FMZK]

Ами аз затова питам че ми е неясно в момента . ти на въпросами отговаряш с въпрос . аз питам някой който знае .