Златото - Балон или не ? (архив до 8.04.2016 г.)

[Forex Master]

Сега златото се срина повсеместно и ти започна да говориш за хартиено и физическо.

Ами пак говориш неистини. Винаги съм правил разлика и винаги съм говорил САМО за покупка на физическо злато.

Нещата са безкрайно прости. Гошко е изхарчил пари на Пешко, защото банкерчето Сашко дал на Гошко заеми които той не може да върне. Гошко естествено не взел заем за да ги държи на влог. Той ги е изхарчил за тухли, за бетон, за лъскави тенекии1 както и за шампанско и за черен хайвер. Част от парите на Пешко банкерчето Сашко ги е взел лично под формата набонуси, че ги е раздал на разни Гошковци. Сега Пешко е без работа и си иска парите за да плаща с тях свои и на семейството си разходи. За да има мир и щастие ЦБ-то напечатва пари и ги дава на банкерчето Сашко да се разплати с Пешко. Пешко с ужас вижда как някой друг преди него е пазарувал и е вдигнал цените на тока, водата, топлото, хляба, бензина, лекарствата, частните уроци и прочие... И започват протестите, защото Пешко е тъпо парче и си мисли че като се печатат повече пари всички ще са по-щастливи защото ще има повече пари за харчене...

[anon6706]

Това е елементарна задачка, Анонимов. Учи се още в предучилищна възраст. Имаш стоки за 10 лева на пазара и изведнъж прибавяш в джоба на потребителя още 10 лева. Познай, с колко ще се повиши цената на всяка стока?

Парите които банките са загубили НЕ СА СЕ ИЗПАРИЛИ, както на теб ти се иска! Тези пари са отишли за покупки на стоки и услуги. Те вече веднъж са вдигнали инфлацията. Тези пари вдигнаха цената на нефта от 40 до 140 долара. Това обаче на практика бяха парите на вложителите на банките, които не бяха уведомени че парите им са издухани. За да не фалират банките Фед напечата пари и им ги даде за да могат банките да се разплатят с истинските собственици на тези /вече обезценени/ пари. Сега тези СЪЩИТЕ пари се харчат за ВТОРИ път от самите потребители! Това ако не е класически проинфлационна схема то не зная какво е!

Ок. Ти винаги ще си измисляш разни постове, но пък аз нямам време за губене.

Когато златото започна да се срива преди година, ти не гледаше курса му спрямо долара, а срещу еврото. После започна да се срива и спрямо еврото, започна да го гледаш спрямо йената.
Сега златото се срина повсеместно и ти започна да говориш за хартиено и физическо.

Накрая ще стигнеш до извода, че Суперновите (звездите) намаляват в галактиката и затова златото е на изчерпване и цената му ще се повиши.

Каквото решиш - това ще бъде. Нооо - цената казва всичко. Дори и тази - на физическото злато.

Успех!

[Forex Master]

70% от новонапечатаните долари бяха, за да спасят от фалит фанита, меита и големите мастодонти в банките, както и големите братя от инвестиционното банкиране на Лимън Брадърс, като Голдманите.

Това е елементарна задачка, Анонимов. Учи се още в предучилищна възраст. Имаш стоки за 10 лева на пазара и изведнъж прибавяш в джоба на потребителя още 10 лева. Познай, с колко ще се повиши цената на всяка стока?

Парите които банките са загубили НЕ СА СЕ ИЗПАРИЛИ, както на теб ти се иска! Тези пари са отишли за покупки на стоки и услуги. Те вече веднъж са вдигнали инфлацията. Тези пари вдигнаха цената на нефта от 40 до 140 долара. Това обаче на практика бяха парите на вложителите на банките, които не бяха уведомени че парите им са издухани. За да не фалират банките Фед напечата пари и им ги даде за да могат банките да се разплатят с истинските собственици на тези /вече обезценени/ пари. Сега тези СЪЩИТЕ пари се харчат за ВТОРИ път от самите потребители! Това ако не е класически проинфлационна схема то не зная какво е!

[anon6706]

Това твърдение е доста смехотворно. Всеки който печата пари го прави защото му трябват пари. Това е азбучна истина Това че специално до теб не достигат новонапечатани пари не означава че не достигат нито до един потребител! Специално при новонапечатаните долари е необходимо време от около година и 2 месеца за да станат част от ежедневието на всеки хамериканец.

С новонапечатаните от Фед пари или пряко се купуват държавни бонове или се дават на банките за да купуват те съкровищни бонове. Държавата използва тези пари за да плаща заплати и продукция на доставчици /консумативи, оборудване, ВПК и прочие/. Не виждам никаква сложност да се види къде отиват новонапечатаните долари! Както винаги сложността за даден индивид идва от нежеланието му да види очевидното!

Стига говори глупости.

Ако все още не си разбрал, че ФЕД печата вече 5 години, за да покрие загубите от MBS (mortgage backed securities) и междувременно (за пред публиката) изкупува и трежърис, то толкова по-зле за теб.

70% от новонапечатаните долари бяха, за да спасят от фалит фанита, меита и големите мастодонти в банките, както и големите братя от инвестиционното банкиране на Лимън Брадърс, като Голдманите.

Язък ти за претенциите.

[Forex Master]

Тия ги говори на аматьорите.

Не повече от 5% от всички търгувани обеми на фючърсите са с физическа доставка. Та дори и нефта.

Не съм сигурен в това число, но то е без значение тъй като при златото и среброто те са 0% тъй като физическите доставки са забранени. Това го пише черно на бяло в договора ти ако решиш да търгуваш чрез фючърси на КОМЕКС!

[Forex Master]

Парите се обезценяват, когато новонапечатаните такива достигат до консуматора.

Това твърдение е доста смехотворно. Всеки който печата пари го прави защото му трябват пари. Това е азбучна истина Това че специално до теб не достигат новонапечатани пари не означава че не достигат нито до един потребител! Специално при новонапечатаните долари е необходимо време от около година и 2 месеца за да станат част от ежедневието на всеки хамериканец.

С новонапечатаните от Фед пари или пряко се купуват държавни бонове или се дават на банките за да купуват те съкровищни бонове. Държавата използва тези пари за да плаща заплати и продукция на доставчици /консумативи, оборудване, ВПК и прочие/. Не виждам никаква сложност да се види къде отиват новонапечатаните долари! Както винаги сложността за даден индивид идва от нежеланието му да види очевидното!

[anon6706]

Има огромна разлика. Незнанието не е извинение.

Цената на хартиеното злато на КОМЕКС, която всички коментирате е на база фючърси. Ткаива са и фючърсите за мед, цинк и олово с една съществена разлика. При златните и сребърни фючърси на Комекс е забранена физическата доставка. Като настъпи падежа на фючърса или трябва да го закриеш с насрещна сделка или служебно ти се претърколва към следващия падеж. Ето защо печатарите на пари имат пълен контрол върху този пазар. Ако случайно спечелиш срещу тях те просто получават безлихвен заем от новонапечатани хартишки от Фед и ти плащат, но никога не са задължени да ти доставят физическо злато или сребро.

Тия ги говори на аматьорите.

Не повече от 5% от всички търгувани обеми на фючърсите са с физическа доставка. Та дори и нефта.

[anon6706]

Така е. И аз, лаика, търся някаква логика....

При имотите например, всички строяха и колкото повече строяха, ставаше по-скъпо на кв. метър....т.е. количеството растеше и цената растеше....до едно време.


При парите обаче, има ли печатане, следва обезценяване.

При златото в момента има яко добиване, т.е. обема на златото в световен план расте. Ама и цената му растеше. Е, сега не расте.....
Според някои тва се случва, защото има криза. Световна криза. И тва би трябвало да обяснява всичко. Но и кризата не е природно явление, а човешко дело. Т.е. подлежи на контрол. Има си централен курс и тя.

Приликата между пазара на имоти и пазара и цената на златото на пръв поглед е очевидна - слуховете и публикациите от авторитетни източници влияят изцяло на тренда и на двата пазара. Страхът също влияе и на двата. Има обаче една съществена разлика. Златото е мобилно, разменяемо за Всичко, т.е. ликвидно като парите....почти. Но златото има централен курс на цената. И мое да претърпи промяна за секунди в световен план.
При имотите тва го няма и всичко става бавно....мъчително бавно. Но, ако си умен и си прозрял какво следва, имаш време за реакция, а тва е голямо приемущество, от което някои хора се възползваха в подходящия (все още) момент. Само тренда е ясен оттук нататък....с години напред. Тъй си мисля, де......
Не съм експерт....

Е сега Лордов ша ме налази.........щот съм еретик, ха ха ха!

това се опитвам да ви убеждавам последните 1-2 години.
Печатането на пари невинаги е свързано с обезценяването им.

Парите се обезценяват, когато новонапечатаните такива достигат до консуматора.
Не се наблюдава подобно движение от 2008-ма насам.
Златото растеше допреди година-две, защото имаше очакване това да се случи.
Напечатаха се трилиони долари, а инфлацията не помръдна. Дори спадна.
Инфлацията е критерия, който определя достъпа на пари/кеш до консуматора.

П.П. Някога може да настъпи този процес, но засега не се вижда в обозримо бъдеще.

[darkside]

ТЪРСЕНЕ/ПРЕДЛАГАНЕ. Това е ЦЕНАТА. А търсенето и предлагането зависят от куп неща. Не от златото "собствено".

Така е. И аз, лаика, търся някаква логика....

При имотите например, всички строяха и колкото повече строяха, ставаше по-скъпо на кв. метър....т.е. количеството растеше и цената растеше....до едно време.


При парите обаче, има ли печатане, следва обезценяване.

При златото в момента има яко добиване, т.е. обема на златото в световен план расте. Ама и цената му растеше. Е, сега не расте.....
Според някои тва се случва, защото има криза. Световна криза. И тва би трябвало да обяснява всичко. Но и кризата не е природно явление, а човешко дело. Т.е. подлежи на контрол. Има си централен курс и тя.

Приликата между пазара на имоти и пазара и цената на златото на пръв поглед е очевидна - слуховете и публикациите от авторитетни източници влияят изцяло на тренда и на двата пазара. Страхът също влияе и на двата. Има обаче една съществена разлика. Златото е мобилно, разменяемо за Всичко, т.е. ликвидно като парите....почти. Но златото има централен курс на цената. И мое да претърпи промяна за секунди в световен план.
При имотите тва го няма и всичко става бавно....мъчително бавно. Но, ако си умен и си прозрял какво следва, имаш време за реакция, а тва е голямо приемущество, от което някои хора се възползваха в подходящия (все още) момент. Само тренда е ясен оттук нататък....с години напред. Тъй си мисля, де......
Не съм експерт....

Е сега Лордов ша ме налази.........щот съм еретик, ха ха ха!

[Forex Master]

Ейййй, не ти увря главата и това ще ти изяде хляба.

Хартиеното злато е толкова хартиено, колкото хартиените мед, олово или цинк.

Има огромна разлика. Незнанието не е извинение.

Цената на хартиеното злато на КОМЕКС, която всички коментирате е на база фючърси. Ткаива са и фючърсите за мед, цинк и олово с една съществена разлика. При златните и сребърни фючърси на Комекс е забранена физическата доставка. Като настъпи падежа на фючърса или трябва да го закриеш с насрещна сделка или служебно ти се претърколва към следващия падеж. Ето защо печатарите на пари имат пълен контрол върху този пазар. Ако случайно спечелиш срещу тях те просто получават безлихвен заем от новонапечатани хартишки от Фед и ти плащат, но никога не са задължени да ти доставят физическо злато или сребро.

[Forex Master]

Вярвам си напълно. Когато цената беше под 300 какви им бяха разходите, та добиваха?

Когато цената на златото бе 300 долара 1 барел нефт бе 15 долара. Сега 1 барел нефт е над 100 долара.

Имаш ли изобщо идея, колко на 100 гълтат тези камиончета, а и само те да са?

[GoldBear]

мхм като падне под 20лв грама пак ще си за говорим физическо космическо и хартиено

[anon6706]

Казал съм го много отдавна. Цената на хартиените унции неминуемо ще иде на нула. Колкото по-евтино става хартиеното злато толкова по-евтино ще става! Причината е, че хартиеното злато е само едно обещание да се достави истинско злато при поискване. Колкото по-евтино е физическото злато толкова по-вероятно е това обещание да НЕ бъде изпълнено защото все по-малко златодобивни компании ще имат изгода да го добиват.

Без ни най-малко колебание си купувам физическо злато при всяко съществено поевтиняване, като винаги си оставям малко свободни пари за да купя още ако падне цената му още.

Ейййй, не ти увря главата и това ще ти изяде хляба.

Хартиеното злато е толкова хартиено, колкото хартиените мед, олово или цинк.

Ти можеш да си събираш медни, оловни или цинкови слитъци, но успеваемостта ти в цената им ще е същата като при физическото злато.

ТЪРСЕНЕ/ПРЕДЛАГАНЕ. Това е ЦЕНАТА. А търсенето и предлагането зависят от куп неща. Не от златото "собствено". (както би се изразил Местан )

Много гледаш сериите "Куфар за края на света" по National Geographic.

[d333]

Вярвам си напълно. Когато цената беше под 300 какви им бяха разходите, та добиваха?

Само, че 300 долара беше преди 10 години. За да копаеш и вадиш злато трябват: работници, машини и енергия.
Спомняш ли си колко струваше един литър нафта преди 10 години?... А 1 KW/h ел. енергия?...

Има много да чакаш някой да ти продаде злато за 300 долара.

[darkside]

ако спре да се добива злато то търсенето му би следвало естествено да се повиши а оттам и цената му.а и да ако се спре производството на обувки логично е да се повиши и цената им.много ясно.като си скъсаш твоите откаде ще си купиш.от мен ама на двоина цена

Цената на златото е обвързана (за разлика от обувките) и с някои други специфични за фин. пазари фактори. Което обаче създава предпоставки за създаването на балон.
Хората масово не вярват, че има балон при златото. Така не вярваха, че има балон и при имотите.....на балоните тва им е особеното, че поне 90% от участниците в надуването разбират за него след като се спука.