Златото - Балон или не ? (архив до 12.07.2012 г.)

[kritelin]

Поредният безумен въпрос...

Имаш уравнение. От едната страна стоят стоките и услугите готови за потребление а от другата страна стои количеството напечатани пари. Въпросче, като как си представяш промяната на количеството стоки и услуги от лявата страна на уравнението САМО чрез увеличаване на новонапечатаните пари в дясната страна на уравнението?

анонимов, парите в нашето ежедневие се движат със скоростта на светлината. Не е оправдание да се емитират нови пари защото новите пари се движели със скоростта на охлюва докато стигнат в джоба на потребителя, макар и да са негови. Ето защо ние трябва да напечатаме пари които са по-близко до потребителя и той да не се затруднява да ги харчи докато ги чака да му пристигнат в банковата карта... що за тъпизми, анонимов?

Мастъре ще те връщам в 1-ви курс да ходиш да преговаряш.

Защо е казано според теб, че 2% инфлация е добро нещо ? Я да помислим заедно

[йосиф]

Хартиените пари на депозит в банка са нищо повече нито по-малко от инвестиция в облигационен заем на съответната банка. С тази разлика, че купена извън борсата тази облигационна емисия е гарантирана от държавата... в лицето на фонда за гарнтиране на депозитите!

След като държавите капитулираха пред финансовокредитните клептократи то стана ясно, че банките ще фалират едва тогава когато фалират самите държави.... Така че получавам си лихвичката и си я обръщам в злато. Когато започнат да падат плочките от доминото и започнат да фалират държавите една след друга, още след пълвата плочка всичко ще бъде наблъскано в злато независимо от цената му към дадения момент... Тогава няма да има време за чакане на по-тънка цена!

а ква стана тя ...хартишките по хубави от жълтото.....Че и как сладко ни го обясняваш с "облигационен" заем, клептокрация , фалити ... слагаш ръка на сърце и казваш: Злато , злато колко си ми скъпо ..НО от лихвичката по хубаво няма.... стига си ни разказвал празни приказки от 1000 и една нощ.....

голям демагог си .. и за какво бяха тези приказки за 6000 г. , за златен стандарт и т.н.а? .... а да , за шараните от близкия гьол....

[IvanG]

Ето това й е лошото на ДЕФЛАЦИЯТА. Обезмисля стремежа ни за прогрес.

Не е вярно - дефлацията стимулира хората да спестяват. Спестяването после отива в неща, които са нужни и така се преразпределя капитала в истинка конкуренция. Конкуренцията води до технически прогрес

[ravnovesie]

За мен дефлация е намалението на парите в обръщение, а не на цените на стоките. В тоя смисъл няма да има инфлация.

Колкото за растежа - да падат цените на стоките, но падат и цените на суровините и на труда, така че нищо не пречи на бизнеса да си расте.

За теб може да е така, но за всички останали е намаление на ценовото равнище - обратното на инфлацията.

Ако падат цените на стоките падат и приходите на бизнеса, все пак приходите =количеството продадена продукция*цената. При свиване на паричната маса първо цените ще паднат, а след това тъй като това ще удари и доходите на всички които произвеждат стоки на местен пазар, ще падне и произведеното количество.

При стоките за износ нещата са малко по-размити, възможно е износа да се движи доста добре, ако имаш запазено външно търсене. Т.е. ако някой друг налива пари. Но тогава се получава сблъскване с друг проблем. Поради неговото печатане на пари, и стимулиране на икономиката си той създава инфлация в цените на суровините и в същото време съдейства за обезценка на собствената си валута. Което, ако тази валута е резервна, води до едновременно вдигане на относителните разходи за труд за производство на стоки за износ в местната валута - чуждата валута се обезценява. Внос на инфлация през цените на ресурсите и вносните стоки - макар и тази инфлация да е до известна степен смекчена поради поскъпването на местната валута. И в местната държава се получава стагфлация. Спад в цените на стоките за вътрешен пазар, поради дефлация, и ръст на цените на ресурсите поради внос на инфлация. Свиване на износа поради относителното поскъпване на местната валута, и свиване и вътрешния пазар поради дефлацията.

И в крайна сметка се влиза в дефлационна спирала с нисък растеж, висока безработица, инфлация на търгуеми стоки и дефлация на услуги, спад на доходите, увеличаване на местните спестявания, които обаче се изнасят навън, поради по-високата норма на възвращаемост в чуждата страна.

Това е което Дянков докара на България през последните три години и се покрива напълно с теоретичното виждане какво ще се случи при намаляване на парите и водене на дефлационна политика

[anon6706]

Поредният безумен въпрос...

Имаш уравнение. От едната страна стоят стоките и услугите готови за потребление а от другата страна стои количеството напечатани пари. Въпросче, като как си представяш промяната на количеството стоки и услуги от лявата страна на уравнението САМО чрез увеличаване на новонапечатаните пари в дясната страна на уравнението?

анонимов, парите в нашето ежедневие се движат със скоростта на светлината. Не е оправдание да се емитират нови пари защото новите пари се движели със скоростта на охлюва докато стигнат в джоба на потребителя, макар и да са негови. Ето защо ние трябва да напечатаме пари които са по-близко до потребителя и той да не се затруднява да ги харчи докато ги чака да му пристигнат в банковата карта... що за тъпизми, анонимов?

Ти нещо разбираш ли си от постовете?
А на другата сутрин?

[anon6706]

За мен дефлация е намалението на парите в обръщение, а не на цените на стоките.

Значи говорим на различни езици.

[anon6706]

Иначе съм съгласен, че при дефлация ще се намалят доходите номинално. Друг е въпроса, че не съм съгласен, че ще има дефлация - спирането да печаташ пари не значи, че ще има дефлация, а че няма да има инфлация.

Симо, няма да има дефлация само когато нямаме увеличаване на производството.

Пример:

2011г. имаш 100 лева парични средства в системата и си произвел 100 домата. За да си продадеш продукцията - цената на 1 домат е 1 лев.

2012г. имаш отново 100 лева парични средства в системата, но произведените от теб домати са 150. За да пласираш цялата си продукция, то трябва един домат да го продадеш за 66 стотинки.

Идва 2013 година и ти си задаваш въпроса: Защо да инвестирам в прогрес (да увеличаваш добива си на домати), когато пак ще вземеш същите пари за продукцията си, т.е. 100 лева.

Ето това й е лошото на ДЕФЛАЦИЯТА. Обезмисля стремежа ни за прогрес.

[Forex Master]

Пояснявам - Как ще увеличаваш покупателната способност, без да емитираш нови средства за разплащане.

Поредният безумен въпрос...

Имаш уравнение. От едната страна стоят стоките и услугите готови за потребление а от другата страна стои количеството напечатани пари. Въпросче, като как си представяш промяната на количеството стоки и услуги от лявата страна на уравнението САМО чрез увеличаване на новонапечатаните пари в дясната страна на уравнението?

анонимов, парите в нашето ежедневие се движат със скоростта на светлината. Не е оправдание да се емитират нови пари защото новите пари се движели със скоростта на охлюва докато стигнат в джоба на потребителя, макар и да са негови. Ето защо ние трябва да напечатаме пари които са по-близко до потребителя и той да не се затруднява да ги харчи докато ги чака да му пристигнат в банковата карта... що за тъпизми, анонимов?

[simo.smo]

Когато количеството на разплащателните средства е едно и също, а се увеличава произведеното, то единственият начин да увеличиш покупателната способност е като намалиш цените на произведените стоки и услуги.
Накратко - ДЕФЛАЦИЯ.

Досега в икономическата история нямаме прецедент в който дефлацията да е спомогнала за растежа. Дори и по време на Златен стандарт.

За мен дефлация е намалението на парите в обръщение, а не на цените на стоките. В тоя смисъл няма да има инфлация.

Колкото за растежа - да падат цените на стоките, но падат и цените на суровините и на труда, така че нищо не пречи на бизнеса да си расте.

[ravnovesie]

Какво значи - "ще намали доходите реално"? Ще можеш да си купиш по-малко неща със заплатата си?

Иначе съм съгласен, че при дефлация ще се намалят доходите номинално. Друг е въпроса, че не съм съгласен, че ще има дефлация - спирането да печаташ пари не значи, че ще има дефлация, а че няма да има инфлация.

Естествено в това обсъждане в случая изобщо не засягаме банките, говорим си само какво ще правят централните банки.

Да заплататите ще пада номинално - ще ти дават все по-малка заплата. И в същото време ще можеш да си купуваш и все по-малко стоки. Доходите ще падат точно заради дефлацията - особено дефлацията в цените на услугите и на невносните стоки. А търсенето на вносни стоки просто ще падне.

[simo.smo]

Бъркаш малко логиката, ако спрат да печатат пари ще се получи дефлация, която всъщност намали доходите и номинално и реално и ще увеличи спестяванията и номинално и реално. това което реално се случва в България през последните години. Тук се провежда дефакто дефлационна политика, а инфлацията е предимно внос.

Какво значи - "ще намали доходите реално"? Ще можеш да си купиш по-малко неща със заплатата си?

Иначе съм съгласен, че при дефлация ще се намалят доходите номинално. Друг е въпроса, че не съм съгласен, че ще има дефлация - спирането да печаташ пари не значи, че ще има дефлация, а че няма да има инфлация.

Естествено в това обсъждане в случая изобщо не засягаме банките, говорим си само какво ще правят централните банки.

[anon6706]

Да видях, че си го допълнил и прецених, че отговора ми е подходящ за допълнителния ти въпрос - постоянно количество на парите и увеличено количество на стоките.

Когато количеството на разплащателните средства е едно и също, а се увеличава произведеното, то единственият начин да увеличиш покупателната способност е като намалиш цените на произведените стоки и услуги.
Накратко - ДЕФЛАЦИЯ.

Досега в икономическата история нямаме прецедент в който дефлацията да е спомогнала за растежа. Дори и по време на Златен стандарт.

[ravnovesie]

Да спрат да печатата пари и да обезценяват спестяванията на работещите. Тогава какво се получава, количеството на парите стои постоянно а количеството на стоките се увеличава (защото не ги изнасяме).

Определено решението не е - печатаме пари и после ги пускаме от хеликоптери над градовете.

Бъркаш малко логиката, ако спрат да печатат пари ще се получи дефлация, която всъщност намали доходите и номинално и реално и ще увеличи спестяванията и номинално и реално. това което реално се случва в България през последните години. Тук се провежда дефакто дефлационна политика, а инфлацията е предимно внос.

[simo.smo]

Вторачил се само в една точка.
Допълних долния си пост. Отговори ми на него.

Да видях, че си го допълнил и прецених, че отговора ми е подходящ за допълнителния ти въпрос - постоянно количество на парите и увеличено количество на стоките.

[Forex Master]

Печатането на пари не увеличава покупателната способност. То я намаля, защото обезценява наличните спетявания. Как ще увеличиш покупателната способност на някой като му крадеш от спестяванията?... Това просто е едно безумно до шизофреничност твърдение...