Златото - Балон или не ? (архив до 12.07.2012 г.)

[4ervenasgan]

Абе джоузеф, то хиперспестовността, може да не е стимулиращо за ръста на икономиката, ама, кой е казал, че трябва да има НЕСПИРЕН РЪСТ?!?!?
А ти видя, къде отведе света, обратното - харченето, дори и на това, което нямаш нали? Ако не си, огледай се на юг от Петрич.

[4ervenasgan]

Хм, като заговори за масови погребения, мисля, че и това ще видим скоро и на хора и на структури.

[йосиф]

Не е вярно - дефлацията стимулира хората да спестяват. Спестяването после отива в неща, които са нужни и така се преразпределя капитала в истинка конкуренция. Конкуренцията води до технически прогрес

дефлацията няма как да стимулира ... и тя се проявява точно когато хората почнат да спестяват , а не обратното ... Кейсиянство или не спестовността над определена граница става огромен проблем .... в личен план може да е много готино и полезно , но като цяло за икономиката и обществото е супер вредно хипер спестовноста ...парата(дохода) трябва да се харчи ...
не се отнася за Мастъра , защото той трябва да прибира лихвички за да си купува жълто.....

[anon6706]

Не мога да повярвам, че ще трябва да се съглася с фори за нещо, но за заблудените кейнсианци е напълно прав.

Няма да има нескончаема дефлационна спирала, а просто СТРУКТУРНИ промени в производството, което да се нагоди, към коренно ново потребление на НУЖНИ неща.

Ти хубаво се съгласяваш, но ако населението на Земята беше 1-2 милиарда.
Сега е малко по-различно и най-малкото - няма да смогнем оцелелите да погребем умрелите от глад.

Аз търгувам и се опитвам да "чета" мислите на decision makers в Света, и така да печеля.

Останалите "локуми" ги оставям на Форекс Майстора и лихвите му.

[anon6706]

Явно някакви задокенски книжки са ти размътили напълно разсъдъка...

Аз дори и художествена литература чета рядко, ти ми говориш за четене на бизнес книжки?!?!?!?!

Аз "моето" си го протехох през следването. Оттогава разчитам на мозъка си и само "пия бира на първия ред".

Успех и на теб!

[4ervenasgan]

Това е огромна заблуда анон.

"Това е класическо твърдение на всички #$#$## кейнсиански мозъци... А не се ли сещаш, че сигурно нещата за консумация са попаднали погрешно там и затова никой не ги търси. Точно както всички празни апартаменти в София - направени за тоз дето го няма с пари от нищото..Излиза, че купувачите са виновни защо строителните фирми и тези за мебели нямат работа.. " +++++++++++

Не мога да повярвам, че ще трябва да се съглася с фори за нещо, но за заблудените кейнсианци е напълно прав.

Няма да има нескончаема дефлационна спирала, а просто СТРУКТУРНИ промени в производството, което да се нагоди, към коренно ново потребление на НУЖНИ неща.

[Forex Master]

Защо е казано според теб, че 2% инфлация е добро нещо ? Я да помислим заедно

Ами ти мисли... А аз няма да мисля защото знам отговора... Ако искаш да те светна?!... Защото всяка година световният добив на злато е 1,5-2% спрямо наличното!

[ravnovesie]

Нали си говорим за спиране на износа към държави, които не произвеждат а само си печатат. В тоя ред на мисли, няма да има този внос на инфлация за който ти говориш.
Държавите от Брикс-а си търгуват помежду си в юани, които не печатаме, т.е. няма повишение на цените на ресурсите.

На производителите даже няма да им паднат приходите, защото ще им плащат с юани, с които директно си купуват ресурсите. Не може юана хем да поскъпва (съответно да падат цените на продукцията), хем да поевтинява (съответно да се вдигат цените на ресурсите), избери си - или ще пада или ще поскъпва.

Крайния резултат ще е огромно увеличение на покупателната способност на китайците - ще си купуват коли, айпади и т.н., които сами си произвеждат, а няма да ги подаряват на американците както до сега.

Че той юана е почти напълно за долара бе Симо. Дали пазаруваш в долари или в юани разликата е точно никаква.

[simo.smo]

За теб може да е така, но за всички останали е намаление на ценовото равнище - обратното на инфлацията.

Ако падат цените на стоките падат и приходите на бизнеса, все пак приходите =количеството продадена продукция*цената. При свиване на паричната маса първо цените ще паднат, а след това тъй като това ще удари и доходите на всички които произвеждат стоки на местен пазар, ще падне и произведеното количество.

При стоките за износ нещата са малко по-размити, възможно е износа да се движи доста добре, ако имаш запазено външно търсене. Т.е. ако някой друг налива пари. Но тогава се получава сблъскване с друг проблем. Поради неговото печатане на пари, и стимулиране на икономиката си той създава инфлация в цените на суровините и в същото време съдейства за обезценка на собствената си валута. Което, ако тази валута е резервна, води до едновременно вдигане на относителните разходи за труд за производство на стоки за износ в местната валута - чуждата валута се обезценява. Внос на инфлация през цените на ресурсите и вносните стоки - макар и тази инфлация да е до известна степен смекчена поради поскъпването на местната валута. И в местната държава се получава стагфлация. Спад в цените на стоките за вътрешен пазар, поради дефлация, и ръст на цените на ресурсите поради внос на инфлация. Свиване на износа поради относителното поскъпване на местната валута, и свиване и вътрешния пазар поради дефлацията.

И в крайна сметка се влиза в дефлационна спирала с нисък растеж, висока безработица, инфлация на търгуеми стоки и дефлация на услуги, спад на доходите, увеличаване на местните спестявания, които обаче се изнасят навън, поради по-високата норма на възвращаемост в чуждата страна.

Това е което Дянков докара на България през последните три години и се покрива напълно с теоретичното виждане какво ще се случи при намаляване на парите и водене на дефлационна политика

Нали си говорим за спиране на износа към държави, които не произвеждат а само си печатат. В тоя ред на мисли, няма да има този внос на инфлация за който ти говориш.
Държавите от Брикс-а си търгуват помежду си в юани, които не печатаме, т.е. няма повишение на цените на ресурсите.

На производителите даже няма да им паднат приходите, защото ще им плащат с юани, с които директно си купуват ресурсите. Не може юана хем да поскъпва (съответно да падат цените на продукцията), хем да поевтинява (съответно да се вдигат цените на ресурсите), избери си - или ще пада или ще поскъпва.

Крайния резултат ще е огромно увеличение на покупателната способност на китайците - ще си купуват коли, айпади и т.н., които сами си произвеждат, а няма да ги подаряват на американците както до сега.

[IvanG]

Мастъре ще те връщам в 1-ви курс да ходиш да преговаряш.

Защо е казано според теб, че 2% инфлация е добро нещо ? Я да помислим заедно

Кой го е доказал това..добро нещо. Някой нобелист кумир на Пол Кругман ?

[anon6706]

Това е класическо твърдение на всички #$#$## кейнсиански мозъци... А не се ли сещаш, че сигурно нещата за консумация са попаднали погрешно там и затова никой не ги търси. Точно както всички празни апартаменти в София - направени за тоз дето го няма с пари от нищото..Излиза, че купувачите са виновни защо строителните фирми и тези за мебели нямат работа..

Аз съм последният, когото можеш да определиш като защитник на Кейнсианството. Питай Joan от имотите.
Напротив - аз съм му враг.

Друго исках да ти кажа, но все едно.

Идва време (15.30ч) освен да пиша, да взема и да изкарам/загубя някой и друг долар.

Успех от мен!

[ravnovesie]

Това е класическо твърдение на всички #$#$## кейнсиански мозъци... А не се ли сещаш, че сигурно нещата за консумация са попаднали погрешно там и затова никой не ги търси. Точно както всички празни апартаменти в София - направени за тоз дето го няма с пари от нищото..

Ти май нещо обърка икономическите идеи. Ако гледаме на апартаментите през кейнсинаска гледна точка, то е трябвало да се построят толкова апартамента колкото е търсенето на апартаменти. Съответно за да се продадат вече направените трябва да се засили търсенето на апартаменти.

Ако се гледа през неолиберална - която разбирам че покрепяш, то строителството на апартаменти в такива мащаби е съвсем нормално, защото предлагането създава търсенето и за да се продадат сега тези апартаменти е достатъчно да се създадат условия за строителство на още повече апартаменти Защото да не забравяме - предлагането създава търсенето

[Forex Master]

Ти нещо разбираш ли си от постовете?

Опитвам се да гадая и да улуча що годе някакъв рационален момент, но явно не успявам... Най-вероятно кашата в главата ти е пълна!

Чрез увеличаване на парите в обръщение ти можеш да увеличиш САМО скорастта на потребление, но не и самото потребление!!! Хората ще бързат да изхарчат налините си пари по всевъзможни надценени боклуци не за друго, а просто защото утре парите им ще имат по-ниска покупателна стойност. Така обаче, да имат пари за следващия рунд те трябва да имат вече достъп до кредит. А да харчиш на кредит не е никакво увеличено потребление, освен ако нямаш никакво намерение да връщаш кредита?!..

Явно някакви задокенски книжки са ти размътили напълно разсъдъка... по тази "схема" отвъд океана стигнаха дотам, че тъй наречените пей-дей лоунс преживяват небивал разцвет. А имай предвид че хамериканците си получават заплата на края на всяка седмица!!! Тоест, те дотам са достигнали с тази кредитна зависимост че все повече хамериканци не мога и седмица да изкарат без кредит... Само че лихвите по тези кредити вече достигат 35-40% и това разбира се няма нищо общо с основният лихвен % на Фед... Просто продължава ограбването с ускорени темпове на средния хамериканец в полза на финансово-олигархичната клептокрация... Искаш до това да опрем и в БГ ли?... Аман от малоумщини и слабоумни икономически теории!

[IvanG]

Спестяването от потребителя води на 100% до намаляване на консумацията -> намаляване на производството -> съкращаване на работна ръка -> намаляване на доходите -> т.н. - тъй-наречената "дефлационна спирала".

Това е класическо твърдение на всички #$#$## кейнсиански мозъци... А не се ли сещаш, че сигурно нещата за консумация са попаднали погрешно там и затова никой не ги търси. Точно както всички празни апартаменти в София - направени за тоз дето го няма с пари от нищото..Излиза, че купувачите са виновни защо строителните фирми и тези за мебели нямат работа..

[anon6706]

Не е вярно - дефлацията стимулира хората да спестяват. Спестяването после отива в неща, които са нужни и така се преразпределя капитала в истинка конкуренция. Конкуренцията води до технически прогрес

Спестяването от потребителя води на 100% до намаляване на консумацията -> намаляване на производството -> съкращаване на работна ръка -> намаляване на доходите -> т.н. - тъй-наречената "дефлационна спирала".