Каолин АД (6K1 / KAO)

[swifter]

Pri vsi4ki Thin-Film tehnologii teoriti4noto efficiency na modulite e 12-14% i tova e pri temp. = 25 C, 1000 W irradiance na m2 i 1.5 AM spectrum.

Ottam mahame ~7% temperaturni zagubi, 3-4% zagubi ot yglovo otrazhenie, 4-5% zagubi ot invertora i oshte 4-5% zagubi po prenosa. Taka 4e pri smetkite katalozhnoto efficiency trqbva da se umnozhi ne pove4e ot 78-80% max. Otdelno, sumarnata slyn4eva radiaciq na m2 v bg pozvolqva proizvodstvoto na 1200-1500 kWh/m2.

=> Vseki sam mozhe da si napravi smetkata koq tehnologiq predlaga po-dobra vyzvrashtaemost spored cena/plosht/efficiency/ etc.

P.S. Cenata na Thin-Film modulite e s ok. 40% po-niska.
P.P.S. Pishe se "praV"

това означава ли, че от 1200 - 1500 квч/м2 годишно чрез thin film се усвояват само 12-14% (теоритични проценти) ?

Не, efficiency ти измерва конвертирането на слънчева светлина спрямо площ (накратко колко е ефективна клетката при уловена радиация, като efficiency на целия панел е по-ниско заради ел.връзки м/у клетките).

Ако имаш 10 панела по 100 Wp (общо 1kWp) в район с радиация 1450 kW/m2 годишно, те ще ти произведат ~1160kWh след всички загуби. И тук няма значение панела дали е моно, поли, тънкослоен - умножаваме Wp на панела/централата по год.данни и слагаме 20% загуби. При определената технология, ефишънсито вече е сметнато в максимално достижимите Wp на панела според площта му. Има вече и тънкости за това как се справят различните типове технологии при различен климат, облаци и т.н. и доколко теоритичните данни могат да се интерполират. Но е дълбока материя за дискусия.

Tuka si prav, materijata e mnogo dulboka. No diskussijata pochna ot sravnenieto na intel (= first solar) s pravez (= solar pro)..... i dali ima smisul takava technologija da se wnedrjava i proizwejda w BG.

I wse oshte chakam, njakoi da mi otgovori kakwi sa razlikite w zenite na FS-2 panelite i tezi na Solar Pro.

Сравнението интел-правец-FS-соларпро беше абсурдно, затова и няма нужда от коментар. Както казах -- при соларните технологии има редица критерии, но най-важните са:
- цена (1-во място, все пак се търси доходност)
- издържливост (очакваме, че централата ще работи поне 25г.)
- площ (за тънкослойнити панели трябва най-мн площ, заради ниското еф.)
- време на доставка (6-12-18 мес.)
- допълнителна периферия (наблюдение, статистика, RoboTracker-и и др.)
-

Очаква се, че цената на СоларПро ще бъде ок. 2 euro/Wp, което е скандално ниско (неофициално). За сравнение цените при други производители са м/у 3.20 - 4.50 euro/Wp. Ако някой има официални цени, нека сподели.

[investorche]

Pri vsi4ki Thin-Film tehnologii teoriti4noto efficiency na modulite e 12-14% i tova e pri temp. = 25 C, 1000 W irradiance na m2 i 1.5 AM spectrum.

Ottam mahame ~7% temperaturni zagubi, 3-4% zagubi ot yglovo otrazhenie, 4-5% zagubi ot invertora i oshte 4-5% zagubi po prenosa. Taka 4e pri smetkite katalozhnoto efficiency trqbva da se umnozhi ne pove4e ot 78-80% max. Otdelno, sumarnata slyn4eva radiaciq na m2 v bg pozvolqva proizvodstvoto na 1200-1500 kWh/m2.

=> Vseki sam mozhe da si napravi smetkata koq tehnologiq predlaga po-dobra vyzvrashtaemost spored cena/plosht/efficiency/ etc.

P.S. Cenata na Thin-Film modulite e s ok. 40% po-niska.
P.P.S. Pishe se "praV"

това означава ли, че от 1200 - 1500 квч/м2 годишно чрез thin film се усвояват само 12-14% (теоритични проценти) ?

Не, efficiency ти измерва конвертирането на слънчева светлина спрямо площ (накратко колко е ефективна клетката при уловена радиация, като efficiency на целия панел е по-ниско заради ел.връзки м/у клетките).

Ако имаш 10 панела по 100 Wp (общо 1kWp) в район с радиация 1450 kW/m2 годишно, те ще ти произведат ~1160kWh след всички загуби. И тук няма значение панела дали е моно, поли, тънкослоен - умножаваме Wp на панела/централата по год.данни и слагаме 20% загуби. При определената технология, ефишънсито вече е сметнато в максимално достижимите Wp на панела според площта му. Има вече и тънкости за това как се справят различните типове технологии при различен климат, облаци и т.н. и доколко теоритичните данни могат да се интерполират. Но е дълбока материя за дискусия.

Tuka si prav, materijata e mnogo dulboka. No diskussijata pochna ot sravnenieto na intel (= first solar) s pravez (= solar pro)..... i dali ima smisul takava technologija da se wnedrjava i proizwejda w BG.

I wse oshte chakam, njakoi da mi otgovori kakwi sa razlikite w zenite na FS-2 panelite i tezi na Solar Pro.

[swifter]

Pri vsi4ki Thin-Film tehnologii teoriti4noto efficiency na modulite e 12-14% i tova e pri temp. = 25 C, 1000 W irradiance na m2 i 1.5 AM spectrum.

Ottam mahame ~7% temperaturni zagubi, 3-4% zagubi ot yglovo otrazhenie, 4-5% zagubi ot invertora i oshte 4-5% zagubi po prenosa. Taka 4e pri smetkite katalozhnoto efficiency trqbva da se umnozhi ne pove4e ot 78-80% max. Otdelno, sumarnata slyn4eva radiaciq na m2 v bg pozvolqva proizvodstvoto na 1200-1500 kWh/m2.

=> Vseki sam mozhe da si napravi smetkata koq tehnologiq predlaga po-dobra vyzvrashtaemost spored cena/plosht/efficiency/ etc.

P.S. Cenata na Thin-Film modulite e s ok. 40% po-niska.
P.P.S. Pishe se "praV"

това означава ли, че от 1200 - 1500 квч/м2 годишно чрез thin film се усвояват само 12-14% (теоритични проценти) ?

Sruvni razlikata w modulite na First Solar, koito sa THIN FILM ! CdS/CdTe

http://fotovoltaikanlage.net/files/F...S265-275_0.pdf

s tezi na Solar-Pro, koito sa THIN-FILM ! a-Si

http://www.solarpro.bg/thin_film_a-si_pv_module.pdf

i mi kaji kolko % gore dolo poluchawash ?

Drugijat vapros e kolko testovete i testovite uslovija pri 1000 W/qm i 25 ° C moje da budat sravnjavani, poneje greshkite pri testa nikude ne sa daden. Do kolkoto znam oshte cherno tjalo s 5778 K koeto ima tochni/podobni spektralni charakteristiki na slunchewo lachenie (spectral solar irradiance) na zemjata ne sushtestvuva koeto moja da budi polzvanno za absolutno tochno sruvnenie !

Сметнах го. Реалното efficiency на модулите на First Solar e 9%, а на СоларПро - 5.3% (което не е 20% разлика, нз какво си смятал). Но е без значение btw, въпреки че е ниско -- за тънкослойни модули е нормално. Единственото което има значение е цената на Wp.

=> Ако цените на Wp са под 2.50-3 евро/Wp си струва.

[swifter]

Pri vsi4ki Thin-Film tehnologii teoriti4noto efficiency na modulite e 12-14% i tova e pri temp. = 25 C, 1000 W irradiance na m2 i 1.5 AM spectrum.

Ottam mahame ~7% temperaturni zagubi, 3-4% zagubi ot yglovo otrazhenie, 4-5% zagubi ot invertora i oshte 4-5% zagubi po prenosa. Taka 4e pri smetkite katalozhnoto efficiency trqbva da se umnozhi ne pove4e ot 78-80% max. Otdelno, sumarnata slyn4eva radiaciq na m2 v bg pozvolqva proizvodstvoto na 1200-1500 kWh/m2.

=> Vseki sam mozhe da si napravi smetkata koq tehnologiq predlaga po-dobra vyzvrashtaemost spored cena/plosht/efficiency/ etc.

P.S. Cenata na Thin-Film modulite e s ok. 40% po-niska.
P.P.S. Pishe se "praV"

това означава ли, че от 1200 - 1500 квч/м2 годишно чрез thin film се усвояват само 12-14% (теоритични проценти) ?

Не, efficiency ти измерва конвертирането на слънчева светлина спрямо площ (накратко колко е ефективна клетката при уловена радиация, като efficiency на целия панел е по-ниско заради ел.връзки м/у клетките).

Ако имаш 10 панела по 100 Wp (общо 1kWp) в район с радиация 1450 kW/m2 годишно, те ще ти произведат ~1160kWh след всички загуби. И тук няма значение панела дали е моно, поли, тънкослоен - умножаваме Wp на панела/централата по год.данни и слагаме 20% загуби. При определената технология, ефишънсито вече е сметнато в максимално достижимите Wp на панела според площта му. Има вече и тънкости за това как се справят различните типове технологии при различен климат, облаци и т.н. и доколко теоритичните данни могат да се интерполират. Но е дълбока материя за дискусия.

[investorche]

Pri vsi4ki Thin-Film tehnologii teoriti4noto efficiency na modulite e 12-14% i tova e pri temp. = 25 C, 1000 W irradiance na m2 i 1.5 AM spectrum.

Ottam mahame ~7% temperaturni zagubi, 3-4% zagubi ot yglovo otrazhenie, 4-5% zagubi ot invertora i oshte 4-5% zagubi po prenosa. Taka 4e pri smetkite katalozhnoto efficiency trqbva da se umnozhi ne pove4e ot 78-80% max. Otdelno, sumarnata slyn4eva radiaciq na m2 v bg pozvolqva proizvodstvoto na 1200-1500 kWh/m2.

=> Vseki sam mozhe da si napravi smetkata koq tehnologiq predlaga po-dobra vyzvrashtaemost spored cena/plosht/efficiency/ etc.

P.S. Cenata na Thin-Film modulite e s ok. 40% po-niska.
P.P.S. Pishe se "praV"

това означава ли, че от 1200 - 1500 квч/м2 годишно чрез thin film се усвояват само 12-14% (теоритични проценти) ?

Sruvni razlikata w modulite na First Solar, koito sa THIN FILM ! CdS/CdTe

http://fotovoltaikanlage.net/files/F...S265-275_0.pdf

s tezi na Solar-Pro, koito sa THIN-FILM ! a-Si

http://www.solarpro.bg/thin_film_a-si_pv_module.pdf

i mi kaji kolko % gore dolo poluchawash ?

Drugijat vapros e kolko testovete i testovite uslovija pri 1000 W/qm i 25 ° C moje da budat sravnjavani, poneje greshkite pri testa nikude ne sa daden. Do kolkoto znam oshte cherno tjalo s 5778 K koeto ima tochni/podobni spektralni charakteristiki na slunchewo lachenie (spectral solar irradiance) na zemjata ne sushtestvuva koeto moja da budi polzvanno za absolutno tochno sruvnenie !

[чичо Скрудж]

Pri vsi4ki Thin-Film tehnologii teoriti4noto efficiency na modulite e 12-14% i tova e pri temp. = 25 C, 1000 W irradiance na m2 i 1.5 AM spectrum.

Ottam mahame ~7% temperaturni zagubi, 3-4% zagubi ot yglovo otrazhenie, 4-5% zagubi ot invertora i oshte 4-5% zagubi po prenosa. Taka 4e pri smetkite katalozhnoto efficiency trqbva da se umnozhi ne pove4e ot 78-80% max. Otdelno, sumarnata slyn4eva radiaciq na m2 v bg pozvolqva proizvodstvoto na 1200-1500 kWh/m2.

=> Vseki sam mozhe da si napravi smetkata koq tehnologiq predlaga po-dobra vyzvrashtaemost spored cena/plosht/efficiency/ etc.

P.S. Cenata na Thin-Film modulite e s ok. 40% po-niska.
P.P.S. Pishe se "praV"

това означава ли, че от 1200 - 1500 квч/м2 годишно чрез thin film се усвояват само 12-14% (теоритични проценти) ?

[Anton Chigurh]

swifter, мерси за инфото относно цената на тези панели. Аз си мислих че струват поне колкото обикновенните.

[swifter]

.....
Въпрос на месеци е като падне доларът да ни зарият с още по-евтини панели. А този пазар е много динамичен и конкурентен и да си служил в ДС не дава предимство...

все едно да почнат да произвеждат процесори конкурент на Интел. грешен ход с тези панели. след някоя година като излезе някаква нова технология и тези панели станат излишни как ще се избива инвестицията. в такова производство трябва да си от първите за да спечелиш.

На мен ми напомня за микропроцесорната индустрия в Правец. Маркс е бил прав, че историята се повтаря като фарс

Kak moje da ste takiva glupazi ? Technologijata na fotovoltovi kletki s taja na prozessori li shte ja sravnjavate ? Poglednete razvitieto na prozesorite i razvitieto na fotokletkite w poslednite 20 godini. Tuk golemija probif beshe che uspjaha da proizwedat tok s poli-kristali. Proizvodsvoto na Solar-Pro sa POLI-kristali !! Sravnete i dannite na koefizient na energodobiv!

Ханс, производството на СоларПро е тънкослойни модули!!!! (Thin-Film) -- различават се сериозно от поликристалните, както и от монокристалните!!! И не говори наизуст за енерджи ефишънси след като не си в час -- ефишънсито на ThinFilm е доста по-ниско, но са по-евтини като технология за производство. Друг е въпросът, че за нашите географски ширини са сравнително подходящи според изследванията на AM спектрума.

Tuka si praf, modulite sa amorphen silicon thin film (a-Si) dokuto tezi na First Solar (serijata FS-2) sa thin film CdS/CdTe. No razlikite na 2ta modula w koefizienta ne energodobif sa njakude kum max 20 %. ( Razlikata w Zenata ne ja znaja.)

Razlika na efficiency "nqkyde kym max. 20%" ??!!!??

Pri vsi4ki Thin-Film tehnologii teoriti4noto efficiency na modulite e 12-14% i tova e pri temp. = 25 C, 1000 W irradiance na m2 i 1.5 AM spectrum.

Ottam mahame ~7% temperaturni zagubi, 3-4% zagubi ot yglovo otrazhenie, 4-5% zagubi ot invertora i oshte 4-5% zagubi po prenosa. Taka 4e pri smetkite katalozhnoto efficiency trqbva da se umnozhi ne pove4e ot 78-80% max. Otdelno, sumarnata slyn4eva radiaciq na m2 v bg pozvolqva proizvodstvoto na 1200-1500 kWh/m2.

=> Vseki sam mozhe da si napravi smetkata koq tehnologiq predlaga po-dobra vyzvrashtaemost spored cena/plosht/efficiency/ etc.

P.S. Cenata na Thin-Film modulite e s ok. 40% po-niska.
P.P.S. Pishe se "praV"

[investorche]

.....
Въпрос на месеци е като падне доларът да ни зарият с още по-евтини панели. А този пазар е много динамичен и конкурентен и да си служил в ДС не дава предимство...

все едно да почнат да произвеждат процесори конкурент на Интел. грешен ход с тези панели. след някоя година като излезе някаква нова технология и тези панели станат излишни как ще се избива инвестицията. в такова производство трябва да си от първите за да спечелиш.

На мен ми напомня за микропроцесорната индустрия в Правец. Маркс е бил прав, че историята се повтаря като фарс

Kak moje da ste takiva glupazi ? Technologijata na fotovoltovi kletki s taja na prozessori li shte ja sravnjavate ? Poglednete razvitieto na prozesorite i razvitieto na fotokletkite w poslednite 20 godini. Tuk golemija probif beshe che uspjaha da proizwedat tok s poli-kristali. Proizvodsvoto na Solar-Pro sa POLI-kristali !! Sravnete i dannite na koefizient na energodobiv!

Ханс, производството на СоларПро е тънкослойни модули!!!! (Thin-Film) -- различават се сериозно от поликристалните, както и от монокристалните!!! И не говори наизуст за енерджи ефишънси след като не си в час -- ефишънсито на ThinFilm е доста по-ниско, но са по-евтини като технология за производство. Друг е въпросът, че за нашите географски ширини са сравнително подходящи според изследванията на AM спектрума.

Tuka si praf, modulite sa amorphen silicon thin film (a-Si) dokuto tezi na First Solar (serijata FS-2) sa thin film CdS/CdTe. No razlikite na 2ta modula w koefizienta ne energodobif sa njakude kum max 20 %. ( Razlikata w Zenata ne ja znaja.)

[swifter]

Вчера от компанията First Solar, Inc обявиха, че са произвели 1 gigawatt (GW) соларни панели от основаването на компанията до сега. Производството е започнало в началото на 2002 и първите 500 MW са произведени за 6 години, докато вторите 500 едва за последните 8 месеца на 2008 година.

Плановете на компанията са до края на настоящата 2009 година годишният производствен капацитет да достигне 1 GW, което е еквивалентно на една страндартна атомна централа.

Разширяването на производствения капацитет допринася за намаляването на производствените разходи и оттам за снижаване цената на панелите. В края на февруари тази година именно First Solar първи паднаха под психологическата граница от 1 долар на ват мощност производствени разходи.

Освен ниската цена и високото качество, компанията предлага и още една екстра за своите клиенти – тя се грижи за рециклирането на продуктите си, които излизат от употреба.

Не случайно анализаторите сочат First Solar като една от компаниите, които със сигурност ще преживеят тежките времена на стагнация. През 2002 компанията започва производство в Perrysburg, Ohio със 150 служители, докато днес има 23 производствени бази на 3 континента и повече от 4000 служители.

http://greentech-bg.net/?p=2804

Може ли някой да даде линк за най-големите в този бизнес. За най-големите производители на соларни панели.Предварително благодаря.

Q-Cells AG (DE) www.q-cells.com
Suntech (CN) www.suntech-power.com
First Solar (USA) www.firstsolar.com

Не бъркайте производството на соларни клетки и соларни панели (Q-cells произвеждат основно клетки за други PV). Производителите на соларни клетки в световен мащаб се броят на пръсти (~5), докато модули произвеждат стотици компании.

[swifter]

.....
Въпрос на месеци е като падне доларът да ни зарият с още по-евтини панели. А този пазар е много динамичен и конкурентен и да си служил в ДС не дава предимство...

все едно да почнат да произвеждат процесори конкурент на Интел. грешен ход с тези панели. след някоя година като излезе някаква нова технология и тези панели станат излишни как ще се избива инвестицията. в такова производство трябва да си от първите за да спечелиш.

На мен ми напомня за микропроцесорната индустрия в Правец. Маркс е бил прав, че историята се повтаря като фарс

Kak moje da ste takiva glupazi ? Technologijata na fotovoltovi kletki s taja na prozessori li shte ja sravnjavate ? Poglednete razvitieto na prozesorite i razvitieto na fotokletkite w poslednite 20 godini. Tuk golemija probif beshe che uspjaha da proizwedat tok s poli-kristali. Proizvodsvoto na Solar-Pro sa POLI-kristali !! Sravnete i dannite na koefizient na energodobiv!

Ханс, производството на СоларПро е тънкослойни модули!!!! (Thin-Film) -- различават се сериозно от поликристалните, както и от монокристалните!!! И не говори наизуст за енерджи ефишънси след като не си в час -- ефишънсито на ThinFilm е доста по-ниско, но са по-евтини като технология за производство. Друг е въпросът, че за нашите географски ширини са сравнително подходящи според изследванията на AM спектрума.

[investorche]

.....
Въпрос на месеци е като падне доларът да ни зарият с още по-евтини панели. А този пазар е много динамичен и конкурентен и да си служил в ДС не дава предимство...

все едно да почнат да произвеждат процесори конкурент на Интел. грешен ход с тези панели. след някоя година като излезе някаква нова технология и тези панели станат излишни как ще се избива инвестицията. в такова производство трябва да си от първите за да спечелиш.

На мен ми напомня за микропроцесорната индустрия в Правец. Маркс е бил прав, че историята се повтаря като фарс

Kak moje da ste takiva glupazi ? Technologijata na fotovoltovi kletki s taja na prozessori li shte ja sravnjavate ? Poglednete razvitieto na prozesorite i razvitieto na fotokletkite w poslednite 20 godini. Tuk golemija probif beshe che uspjaha da proizwedat tok s poli-kristali. Proizvodsvoto na Solar-Pro sa POLI-kristali !! Sravnete i dannite na koefizient na energodobiv!

[Anton Chigurh]

При тези ниски обеми човек не може да се зарадва даже.

[COBOSCHETO]

До края на месеца остава малко ... Дали ще стигнем заветната цел ....може пък някой да се понапъне да си оправи портфейла в края на месеца

[Optic]

Вчера от компанията First Solar, Inc обявиха, че са произвели 1 gigawatt (GW) соларни панели от основаването на компанията до сега. Производството е започнало в началото на 2002 и първите 500 MW са произведени за 6 години, докато вторите 500 едва за последните 8 месеца на 2008 година.

Плановете на компанията са до края на настоящата 2009 година годишният производствен капацитет да достигне 1 GW, което е еквивалентно на една страндартна атомна централа.

Разширяването на производствения капацитет допринася за намаляването на производствените разходи и оттам за снижаване цената на панелите. В края на февруари тази година именно First Solar първи паднаха под психологическата граница от 1 долар на ват мощност производствени разходи.

Освен ниската цена и високото качество, компанията предлага и още една екстра за своите клиенти – тя се грижи за рециклирането на продуктите си, които излизат от употреба.

Не случайно анализаторите сочат First Solar като една от компаниите, които със сигурност ще преживеят тежките времена на стагнация. През 2002 компанията започва производство в Perrysburg, Ohio със 150 служители, докато днес има 23 производствени бази на 3 континента и повече от 4000 служители.

http://greentech-bg.net/?p=2804

Може ли някой да даде линк за най-големите в този бизнес. За най-големите производители на соларни панели.Предварително благодаря.

Q-Cells AG (DE) www.q-cells.com
Suntech (CN) www.suntech-power.com
First Solar (USA) www.firstsolar.com

Благодаря и аз намерих нещо:
http://www.renewable-energy-sources....urers-in-2007/

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...aics_companies

Данните от 2007 са стари, секторът е много динамичен и производствените капацитети растат всеки месец.