Софарма АД (SFA / SFARM)

[snaky]

Не знам как го е смятал ПЕ, но мен ме интересува само дългосрочния дълг и собствения капитал. Смятам че краткосрочния дълг е част от оборотния капитал. Тогава проценитите са съответно 15% дълг и 85% собствен капитал. Което при 5,5% цена на дълга и 12% на собствения капитал прави 11% ВАК

Напълно съгласен. Дори 12 % за собствения капитал е малко консервативно за БГ, поради изброените от теб по-долу причини : конюнктура, правна среда, конкуренти (Мустаци...), мажовци, КаФеНета и т.н.

[ravnovesie]

Няма да спорим за 1-2%, макар че и те се отразяват на цената. И на мен ми се струва, че тоя модел е нагласен така че да изкара, колкото е възможно по-ниска цена. Както се казва garbage in-garbage out. Като цяло намирам за неправилно да се оценява фирма на консолидирана база. Най-правилно е да се оценят индивидуално Софарма и дъщерните и компании, все пак повечето са публични и не липсва информация. При положение че само Софарма Трейдинг е оценен от пазара на 68 млн. лв, т.е. делът на Софарма е за над 50 млн. Значи самата Софарма и всички останали активи струват към 140 млн. лв. Малко е...

Както казах по долу и за мен тази цена е нереалистично ниска. Личното ми виждане, без да е препоръка за нищо, е че към момента е нормално софарма да се търгува между 2 и 3 лв. заради цялостното състояние и на нашия пазар и на пазарите където всъщност се търгуват пиъри на софарма - унгария и словения.

А личната ми оценка за справедлива стойност в дългосрочен период е някъде към 4,5. Но както казва и ПЕ при положение че човек може да си купи по-евтино Кърка или Гедеон Рихтер, не може да се очаква че Софарма ще струва кой знае колко повече.

[EquityPrivate]

някъде между 12% и 15%. Според мен средното за България трябва да е към 15%.

Съгласен съм. WACC от около 11% е напълно нормален.
Цената на собств. капитал трябва да е 13-14% средно за страна като България или Румъния. А все пак Софарма има до голяма степен exposure в страни като Украйна, Сърбия и Беларус.

[gunnar]

Няма да спорим за 1-2%, макар че и те се отразяват на цената. И на мен ми се струва, че тоя модел е нагласен така че да изкара, колкото е възможно по-ниска цена. Както се казва garbage in-garbage out. Като цяло намирам за неправилно да се оценява фирма на консолидирана база. Най-правилно е да се оценят индивидуално Софарма и дъщерните и компании, все пак повечето са публични и не липсва информация. При положение че само Софарма Трейдинг е оценен от пазара на 68 млн. лв, т.е. делът на Софарма е за над 50 млн. Значи самата Софарма и всички останали активи струват към 140 млн. лв. Малко е...

[ravnovesie]

Ок, но тъй като фармацията е дефанзивен сектор би трябвало цената да е по-скоро към долната граница. Да вземем консервативно 13%. При едно Debt ratio от 40% и цена на дълга след данъци от 5-6% пак се получава под 10% за WACC.

Не знам как го е смятал ПЕ, но мен ме интересува само дългосрочния дълг и собствения капитал. Смятам че краткосрочния дълг е част от оборотния капитал. Тогава проценитите са съответно 15% дълг и 85% собствен капитал. Което при 5,5% цена на дълга и 12% на собствения капитал прави 11% ВАК

[gunnar]

Ок, но тъй като фармацията е дефанзивен сектор би трябвало цената да е по-скоро към долната граница. Да вземем консервативно 13%. При едно Debt ratio от 40% и цена на дълга след данъци от 5-6% пак се получава под 10% за WACC.

[ravnovesie]

Колко трябва да е според теб цената за финансиране на Софарма със собствен капитал?

някъде между 12% и 15%. Според мен средното за България трябва да е към 15%.

[gunnar]

Колко трябва да е според теб цената за финансиране на Софарма със собствен капитал?

[ravnovesie]

10.9% е нормална за цена на собствения капитал. За СПЦК (WACC) е много висока.

10,9% е нормална цена за собствения капитал ако си голяма американска компания. Не среден по-размер генеричен производител на развиващ се нисколиквиден пазар, който постоянно е заплашван от промяна в закони, наредби, от това как се събужда министър председателя или какво ще си хареса Цветан Василев за заграбване е нормална цена на капитала.

[gunnar]

10.9% е нормална за цена на собствения капитал. За СПЦК (WACC) е много висока.

[ravnovesie]

Не доста, а прекаллено доста

Това е среднопретеглена цена на капитала, а не цена на привлечения ресурс. Дори и за Софарма цената за собствения капитал няма как да е много ниска. 10,9% е напълно нормална цена на капитала.

[noker]

EP, повечето евентуални възражения срещу допусканията бяха посочени от Равновесие и дискусията по тях беше на ниво и от двете страни. Аз искам да попитам само на каква база приемаш за WACC 10,9 %, според мен за евтиното финансиране на Софарма 10,9 е доста.

Не доста, а прекаллено доста

[kubrat]

EP, повечето евентуални възражения срещу допусканията бяха посочени от Равновесие и дискусията по тях беше на ниво и от двете страни. Аз искам да попитам само на каква база приемаш за WACC 10,9 %, според мен за евтиното финансиране на Софарма 10,9 е доста.

[equal]

Да вметна, че Софарма Бизнес Тауърс не е проект на Софарма, а на Софарма имоти АДСИЦ. Според отчета им за 2012 г. Софарма не е сред акционерите, притежаващи над 5%.

http://www.investor.bg/novini/122/a/...-zaeti,116260/

[fortiss]

За инвестициите дискутирахме с другите от форума и ги намалих с BGN 5m на година. Не може на 50%! Погледни отчетите на фирмата дори и за 2005 и ще видиш, че при много по-малки обеми е имала над BGN 21m инвестиции. Това е далеч преди фабриката и Sopharma Towers. Сега фирмата има много повече материални активи, които трябва да се подържaт. За това инвестиции от BGN 24-25m са напълно
реални.
Колкото до обезценките, има една единствена и това е върху инвестициите, които те държат с цел продажба. Около 15% съм махнал (BGN 3.5m), тъй като метода им на оценка не е пазарен, а става въпрос за ликвидни активи като акции.

Голяма част от инвестициите бяха в дъщерни компании, които вече нямат голяма нужда от инвестиции. Ако се правят нови големи инвестиции те може би ще бъдат свързани с по-дург бизнес, който ще донесе нови приходи и съответно печалба. Мисля, че си заложил много големи инвестиции, от които настоящия бизнес няма нужда вече.