Софарма АД (SFA / SFARM)

[B.Graham]

Почти 9% .... и кой купи е интересен върпос

[THE TRADER]

Ко стана?

Ами вчера някой натисна още в началото на тази цена, сега стана ясно защо! Явно договорен пакет, това на пазар не може да се продаде!

[dex]

Или Доверие?

[man_united]

Ко стана?

ОД продаде

[Jekata]

Ко стана?

[Императорът]

кой е по-големия балоняк според вас !?

В групата има само небалоняци.

[Анонимен33022]

кой е по-големия балоняк според вас !?

[Silver Fox]

...........че е време да погледнеш отчета на Софарма Трейдинг

Те трейдинга си финансират държавните болници като гледам

[cymru]

Тук на пръв поглед малко притеснително ми изглежда ръста на вземанията, докато ръста на продажбите е анемичен.

Вариант 1: агресивно признаване на приходи

Вариант 2: проблеми с плащанията от страна на клинтите и евентуално отписване на вземания в бъдеще.

Какво мислите?

...........че е време да погледнеш отчета на Софарма Трейдинг

[malkia Muk]

Тук на пръв поглед малко притеснително ми изглежда ръста на вземанията, докато ръста на продажбите е анемичен.

Вариант 1: агресивно признаване на приходи

Вариант 2: проблеми с плащанията от страна на клинтите и евентуално отписване на вземания в бъдеще.

Какво мислите?

Мислим въпросително - още колко ли ще се надува !?!?

[Silver Fox]

Тук на пръв поглед малко притеснително ми изглежда ръста на вземанията, докато ръста на продажбите е анемичен.

Вариант 1: агресивно признаване на приходи

Вариант 2: проблеми с плащанията от страна на клинтите и евентуално отписване на вземания в бъдеще.

Какво мислите?

[fortiss]

Абе да съм писал, че познавам Донев добре, честно казано не ми се вярва. Познаваме се, да. Само толкова.
Това, което познавам по-скоро е стила на управление. Този мениджмънт стил е характерен за много български компании и не е запазена марка на Софарма.
Ако имаше дълновидност, Софарма отдавна щеше да е продадена на много добра цена още в периода 2006 - 08.
Отчитам, че данните в моя първоначален анализ наистина са били доста песимистични. Ще направя промяна през следващите няколко седмици, но въпреки това не вярвам в чудеса и не виждам причина Софарма да стигне 90млн. лв ЕБИТДА след като години на ред все се движи в диапазона 65-70млн. лв.

Аз не искам да доказвам правотата на моята позиция, тя си е за мен.
Като слезеш на земята - дай нови данни и ще обсъждаме.
Става ли?
успех

[EquityPrivate]

Резултатите са значително по-добри по много причини, които се подработваха през последните години. Инвестициите не само в новата фабрика, а и в дъщерните дружества в БГ и чужбина започнаха да се отплащат, т.е. получените кредити да дават резултат. Това е само един момент от нещата. Частично това можеш да го видиш в отчетите на свързаните компании. Схемата е доста опростена, така, че лесно се вижда всичко.
Относно заплатите – не мога да разбера какво си се хванал с тези заплати. Всички знаят, че в групата реално се заплащат всички разходи по труда и осигуровките – няма две ведомости. Като акционер в групата много се радвам, че възходът на компаниите е свързан с уверено увеличение на трудовите разходи. Не мога да разбера тезата ти – струва ми се, че искаш разходите за заплати много рязко да се повишат. Това за новите работни места какво точкова те вълнува – колкото са необходими на компанията, толкова са разкрити. Минимална работна заплата във фирмите предполагам почти не се изплаща на никого.
Дяловете от Доверие нямат настоящо икономическо значение за бизнеса – сам го знаеш. Счетоводно – да, но само толкова.
Относно капиталовите разходи от 18,5 млн. лева – нали все пак този завод стартира през юни, преди това все нещо е направено по него. А и защо говориш само за новата фабрика, инвестиции се правят и в другите фирми от групата.
Кредитите от началото на годината са увеличени заради новата фабрика основно, но 11 млн. лева е малко на фона на направеното във фирмите и цялата експозиция на групата.

Като се оцени цялата ситуация отново веднага на преден план излиза, че кредитите ще започнат да намаляват още през това тримесечие.
Обърни внимание на добрите оперативни парични потоци.
Твоят анализ, както колегата Марков написа, беше с погрешни начални данни и приета посока на развитие. От друга страна предполагаеми личности отношения са ти повлияли доста.
Трудно ми е да предположа, че човек с твоите знания няма да съумее да прецени потенциала на бизнеса, който е извън цифрите, да прогнозира правилно пазарите и да съчетае всичко това с уменията на мениджмънта. Неколкократно си писал, че познаваш добре г-н Донев. Не прецени ли, че той ще успее да придвижи нещата в тази посока??? Ако и това не си успял да направиш защо са ти тези тонове цифри, сметки, изчисления и парични потоци за години напред. Излиза, че още от първата година на твоите ППП нещата се разминават доста от реалността.
Явно има по-добри анализатори и инвеститори от теб във форума, и не всички са “талибани” !!!
Айде успех на всички колеги по хартия, а и на останалите също !
Сега е петък, налейте си по едно малко...................

Абе да съм писал, че познавам Донев добре, честно казано не ми се вярва. Познаваме се, да. Само толкова.
Това, което познавам по-скоро е стила на управление. Този мениджмънт стил е характерен за много български компании и не е запазена марка на Софарма.
Ако имаше дълновидност, Софарма отдавна щеше да е продадена на много добра цена още в периода 2006 - 08.
Отчитам, че данните в моя първоначален анализ наистина са били доста песимистични. Ще направя промяна през следващите няколко седмици, но въпреки това не вярвам в чудеса и не виждам причина Софарма да стигне 90млн. лв ЕБИТДА след като години на ред все се движи в диапазона 65-70млн. лв.

[fortiss]

Не споря, че резултатите им са значително по-добри от очакваните. Опитвам се обаче да си обясня от къде идват тези увеличени обороти съпроводени с намалени разходи в тези смутни за икономиката времена. За да увеличиш оборота като производител, трябва да увеличиш обема или цената. Последната се съмнявам да могат много да я увеличат в сегашните пазарни условия. Ако е обема, то питам се защо през последните няколко тримесечия не го увеличиха. Може пък изведнъж да е започнало страхотно търсене на продукцията на Софарма на всичките им пазари!
Буди недоумение как са успяли да продадат повече продукция, а пък разходите за материали намалели в същото време с почти 20%.
Увеличени са съвсем леко разходите за заплати и социални осигуровки (с 7.1%). Ако предположим, че поне 2% е някаква индексация за инфлация, то тия 400 специалисти дето твърдят, че са ги наели последната една година, за да работят в новата фабрика, трябва да са на заплати + осигуровки от 320лв на месец. Това е колко струва на Софарма един работник, а реално заплатата им трябва да е 260-270лв. Не знам да има такива заплати в София освен в сектора на хигиената и сметопочистването. Та, тук пак нещо не става ясно как са се развили точно тези разходи и защо са толкова ниски.
Имам и забележка относно поредните изфабрикувани данни от тяхна страна по позицията им в Доверие АД. Отново са се направили на ударени и са отписали общо 0.5млн. лв от сумата, която държат като инвестиции за продажба. Самата стойност на Доверие в баланса им отново е завишена изкуствено с над 6млн. лв.

Относно капиталовите разходи - имаше спор тук преди месеци, че след като построят новата фабрика, разходите шяли да спаднат до под 20млн. лв. През второто тримесечие (при вече напълно построена фабрика и закупени машини), капиталовите инвестиции са за 6.8млн. лв или общо над 18.5мнл. лв за полугодието.

Колкото до кредитите - от началото на годината са се увеличили с над 11млн. лв.

Резултатите са значително по-добри по много причини, които се подработваха през последните години. Инвестициите не само в новата фабрика, а и в дъщерните дружества в БГ и чужбина започнаха да се отплащат, т.е. получените кредити да дават резултат. Това е само един момент от нещата. Частично това можеш да го видиш в отчетите на свързаните компании. Схемата е доста опростена, така, че лесно се вижда всичко.
Относно заплатите – не мога да разбера какво си се хванал с тези заплати. Всички знаят, че в групата реално се заплащат всички разходи по труда и осигуровките – няма две ведомости. Като акционер в групата много се радвам, че възходът на компаниите е свързан с уверено увеличение на трудовите разходи. Не мога да разбера тезата ти – струва ми се, че искаш разходите за заплати много рязко да се повишат. Това за новите работни места какво точкова те вълнува – колкото са необходими на компанията, толкова са разкрити. Минимална работна заплата във фирмите предполагам почти не се изплаща на никого.
Дяловете от Доверие нямат настоящо икономическо значение за бизнеса – сам го знаеш. Счетоводно – да, но само толкова.
Относно капиталовите разходи от 18,5 млн. лева – нали все пак този завод стартира през юни, преди това все нещо е направено по него. А и защо говориш само за новата фабрика, инвестиции се правят и в другите фирми от групата.
Кредитите от началото на годината са увеличени заради новата фабрика основно, но 11 млн. лева е малко на фона на направеното във фирмите и цялата експозиция на групата.

Като се оцени цялата ситуация отново веднага на преден план излиза, че кредитите ще започнат да намаляват още през това тримесечие.
Обърни внимание на добрите оперативни парични потоци.
Твоят анализ, както колегата Марков написа, беше с погрешни начални данни и приета посока на развитие. От друга страна предполагаеми личности отношения са ти повлияли доста.
Трудно ми е да предположа, че човек с твоите знания няма да съумее да прецени потенциала на бизнеса, който е извън цифрите, да прогнозира правилно пазарите и да съчетае всичко това с уменията на мениджмънта. Неколкократно си писал, че познаваш добре г-н Донев. Не прецени ли, че той ще успее да придвижи нещата в тази посока??? Ако и това не си успял да направиш защо са ти тези тонове цифри, сметки, изчисления и парични потоци за години напред. Излиза, че още от първата година на твоите ППП нещата се разминават доста от реалността.
Явно има по-добри анализатори и инвеститори от теб във форума, и не всички са “талибани” !!!
Айде успех на всички колеги по хартия, а и на останалите също !
Сега е петък, налейте си по едно малко...................

[EquityPrivate]

Фактите са такива – различни от твоята прогноза. Обяснението въобще не е трудно – стига да искаш да го видиш, но ти сам ще си го направиш – пак с един голям анализ – без пристрастия, независимо по каква причина са те.
Ще изчакаме следващите две тримесечия, за да се потвърдят тези резултати. Тогава ще трябва да признаеш /ако не и още сега/, че прогнозата ти доста сгреши, ама доста. Ще загубиш задочния спор в г-н Донев – той като развива бизнеса, а ти като търсиш под вола теле !!!
Предполагам, че в следващите две тримесечия ще бъдат намалени съществено и кредитите, с което още един твой аргумент ще отпадне.

Не споря, че резултатите им са значително по-добри от очакваните. Опитвам се обаче да си обясня от къде идват тези увеличени обороти съпроводени с намалени разходи в тези смутни за икономиката времена. За да увеличиш оборота като производител, трябва да увеличиш обема или цената. Последната се съмнявам да могат много да я увеличат в сегашните пазарни условия. Ако е обема, то питам се защо през последните няколко тримесечия не го увеличиха. Може пък изведнъж да е започнало страхотно търсене на продукцията на Софарма на всичките им пазари!
Буди недоумение как са успяли да продадат повече продукция, а пък разходите за материали намалели в същото време с почти 20%.
Увеличени са съвсем леко разходите за заплати и социални осигуровки (с 7.1%). Ако предположим, че поне 2% е някаква индексация за инфлация, то тия 400 специалисти дето твърдят, че са ги наели последната една година, за да работят в новата фабрика, трябва да са на заплати + осигуровки от 320лв на месец. Това е колко струва на Софарма един работник, а реално заплатата им трябва да е 260-270лв. Не знам да има такива заплати в София освен в сектора на хигиената и сметопочистването. Та, тук пак нещо не става ясно как са се развили точно тези разходи и защо са толкова ниски.
Имам и забележка относно поредните изфабрикувани данни от тяхна страна по позицията им в Доверие АД. Отново са се направили на ударени и са отписали общо 0.5млн. лв от сумата, която държат като инвестиции за продажба. Самата стойност на Доверие в баланса им отново е завишена изкуствено с над 6млн. лв.

Относно капиталовите разходи - имаше спор тук преди месеци, че след като построят новата фабрика, разходите шяли да спаднат до под 20млн. лв. През второто тримесечие (при вече напълно построена фабрика и закупени машини), капиталовите инвестиции са за 6.8млн. лв или общо над 18.5мнл. лв за полугодието.

Колкото до кредитите - от началото на годината са се увеличили с над 11млн. лв.