Софарма АД (SFA / SFARM)

[tony1975]

Добро утро на всички!
Разбира се че табличката е от Капитал и разбира се че е за БГ!!!
Знам че почти всички тук преглеждат в петък онлайн броя на Капитал, така че не ми се правете на излъгани и обидени феички.
Бях изморен и нямах време и ви копнах само табличката(какво да направя че от вестника не пише за къде е).
Може да е за малката БГ, но е хубаво че все пак има българска фирма между западните и мултинационални мастодонти, не мислите ли??? И още по-хубаво е че всеки от нас(вкл. и аз) може да си купи акции на тази БГ фирма и да е съпричастен с нейните успехи!
Понеже бях обвинен че често пиша в темата, редуцирам постовете си. Надявам се да видим повече коректни и не толкова манипулативни(като на ЕР) анализи.

Бъдете добрички и не цапайте и не се обиждайте в темата, защото ще ви дам на новия следовател

[Анонимен33022]

Само дето си забравил да споменеш, че това са данните на IMS за малкия българския пазар. От многото западни компании в класацията, някой може да остане с впечатлението, че става въпрос за Европа като цяло или недай си боже за световна класация.
Таблицата, която си пейстнал от Капитал (хубаво е да се показва източника) дава пазарния дял в лева на всеки производител.

Софарма доколкото си спомням имат 6% от пазара на ОТС и добавки (пазар около 100млн. лв) и около 15% от продажбите в опаковки (пазар около 245млн. лв).

Абсолютно манипулативно поднасяне на класацията. За момент също си помислих, че е световна, Не можех да повярвам като ги гледах и се чудех вече, как да е вярно или не, защото никъде не се виждаше в манипулативната таблица на Тончо къде са например джонсън едн джонсън !!! ЕП мерси много, че ги връщаш към по-грубата реалност.
Иначе ще изхвърчат в някаква виртуална нереалност. А Тончо стана по-зле и от Пепи. Пепи поне знаеше, че шмекерува, освен че купуваше и продаваше и забавляваше. Сега е по-зле, хората хем си лъжат хем си вярват.

[Анонимен33022]

Г-н Донев много точно ти посочва че Софарма Трейдинг значително променя ЕБИТДА маржа. А маржа само на Софарма е около 24% така че неотстъпва на Крка.

Не е точно само това проблема. Ако г-н ти Донев се сети, да намали дълга с едни 40-50 числа, спрямо заложените в модела на ЕП, за следващата година, (по груба сметка наум в момента) то и ЕП ще трябва да го отчете в един момент, като сметката ще му покаже цена около сегашната. Затова все още ги държа тезе артии, а не съм им гледало на кафе.
(Иначе казано, надявам се чичо ни О., да се сети (преди да е раздал шапките) да свие и дълга) Надявам се също обратното изкупуване да не го направи съвсем по номинал Ама знае ли човек какви мисли може да му се въртят в главата.
То малко заприлича на оная шега, (не нарочно) която каза един папски анализатор, по повод, че папапта бил йезуит се пошегува, че имало следната исторически разпространена шегичка сред католишкия клир - "Господ не знаел само 3 неща, едно от които било какви мисли се въртят в главата на един йезуит"...

[EquityPrivate]

Г-н Донев много точно ти посочва че Софарма Трейдинг значително променя ЕБИТДА маржа. А маржа само на Софарма е около 24% така че неотстъпва на Крка.

Както съм написал по-долу, използван е ЕБИТДА мултипликатор 6.0х (Крка
търгува на 5.4х 2013), така че дори съм взел малко по-висок за Софарма.

[Protokol]

Ами аз гледам да не афиширам къде инвестирам. Повечето неща, които гледам се квалифицират по-скоро като special situations и не са дори непременно само в Европа.
В България от няколко години има фундаментален проблем с разбирането на хората относно колко трябва да струва един актив в настоящата икономическа ситуация. Всички лесно се научиха на високите цени и мултипликатори през 2006 - 2008 и сега отказват на проумеят, че нещата са се променили и света не е същия. Не говоря само са борсата, става въпрос и за активи като имоти, земя и т.н.

Напълно съм съгласен. Имаш ли яснота кога ще се върнем близо до предишните нива ? Или ще пълзим по дъното още 10 г

[SoHo]

Имането на дистрибутор влияе върху до някаква степен върху маржа, но не променя консолидираната ЕБИТДА като цифра. Пък и съм използвал ЕБИТДА мултипликатора на Крка към резултата на Софарма, така че това автоматично предполага синтетичен марж на фирмата от над 25%.

Г-н Донев много точно ти посочва че Софарма Трейдинг значително променя ЕБИТДА маржа. А маржа само на Софарма е около 24% така че неотстъпва на Крка.

[EquityPrivate]

Топ 10 на фармацевтичните компании за лекарства с рецепта

Източник: IMS Health

Само дето си забравил да споменеш, че това са данните на IMS за малкия българския пазар. От многото западни компании в класацията, някой може да остане с впечатлението, че става въпрос за Европа като цяло или недай си боже за световна класация.
Таблицата, която си пейстнал от Капитал (хубаво е да се показва източника) дава пазарния дял в лева на всеки производител.

Софарма доколкото си спомням имат 6% от пазара на ОТС и добавки (пазар около 100млн. лв) и около 15% от продажбите в опаковки (пазар около 245млн. лв).

[SoHo]

Крка Груп наистина е впечатляваща:

За 2012 в евро:

Revenue 1.14 bln
EBITDA 282 mln
EBITDA margin 24.7%
P/E 10.4
Market Cap 1.8 bln

The Group sold EUR 1,143.3 million worth of products and services in 2012, of which EUR 1,052.3 million, or 92%, came from markets outside Slovenia.


Тази компания струва повече от целият Софикс 92% от продажбите са от извън Словения. Какво да се каже освен браво на Словенците и да се надяваме Софарма да върви по бързо по техните стъпки.

[tony1975]

Топ 10 на фармацевтичните компании за лекарства с рецепта

Roche
Novartis
GlaxoSmithKline
Actavis
Sanofi-Aventis
AstraZeneca
Servier
Sopharma
Pfizer
Abbott

Топ 10 на фармацевтичните компании, производители на лекарства без рецепта и хранителни добавки
Novartis
Actavis
Bayer
Sopharma
Walmark
Boots
Menarini
Boiron
Bristol Myers Squibb
GlaxoSmithKline

Източник: IMS Health

[EquityPrivate]

Може би трябваше да използвате данни от индивидуалните отчети на Софарма и тогава нямаше да възникне такъв въпрос. В нашата група има дистрибутор, който има най-голям принос към приходите, мноо голям дял от тях и най-малък към резултата, при другите производители дистрибуторите (където изобщо има такива) не са с такъв голям дял в общите приходи на групата.

Имането на дистрибутор влияе върху до някаква степен върху маржа, но не променя консолидираната ЕБИТДА като цифра. Пък и съм използвал ЕБИТДА мултипликатора на Крка към резултата на Софарма, така че това автоматично предполага синтетичен марж на фирмата от над 25%.

[Огнян Донев]

Сега направих ъпдейт на таблицата от януари 2013 с фармацевтични компании в световен мащаб. Извадката на ЦИЕ не е идеална, тъй като са останали много малко независими компании в региона. Реално Крка е най-близкия пиър на Софарма в региона, тъй като Гедеон Рихтер са доста иновативни (и това се вижда в начина, по който фирмата трейдва на пазара), а Егис имат проблеми с френския си акционер и докато не ги разрешат, едва ли оценката им ще е много различна.
Сложих и отделно колонки с ЕБИТДА маржовете, защото е нормално компании с по-високи маржове да са оценени по-добре от пазара. Все пак някой с 20% марж превръща по-голяма част от приходите в парични потоци от този с 10%.
Последната колонка е EBITDA CAGR 2012-14, т.е. с колко процента се очаква да нарасне ЕБИТДА годишно в диапазон от три години.

Софарма реално е с най-ниските маржове от пиър групата. По ръст на ЕБИТДА също е в дъното на групата от пиъри. Оперира главно на пазари където макроикономическата картина за следващите 12-18 месеца също не е атрактивна - България, Украйна, Русия, Балтика. Много е зависима от финансиращите я банки, като всяка година трябва да предоговаря и прави роловър на краткосрочни кредити равняващи се на над 2х ЕБИТДА.

Не знам защо на някой при тези параметри мултипликатор от 6х ЕБИТДА би му се видял нисък. Гледайки къде търгува Крка с 25% маржове, според мен си е даже доста висок.

Може би трябваше да използвате данни от индивидуалните отчети на Софарма и тогава нямаше да възникне такъв въпрос. В нашата група има дистрибутор, който има най-голям принос към приходите, мноо голям дял от тях и най-малък към резултата, при другите производители дистрибуторите (където изобщо има такива) не са с такъв голям дял в общите приходи на групата.

[fortiss]

Ами аз гледам да не афиширам къде инвестирам. Повечето неща, които гледам се квалифицират по-скоро като special situations и не са дори непременно само в Европа.
В България от няколко години има фундаментален проблем с разбирането на хората относно колко трябва да струва един актив в настоящата икономическа ситуация. Всички лесно се научиха на високите цени и мултипликатори през 2006 - 2008 и сега отказват на проумеят, че нещата са се променили и света не е същия. Не говоря само са борсата, става въпрос и за активи като имоти, земя и т.н.

Всеки с разбиранията си - и в БГ и по света. Преди 5 год беше едно, сега е друго, след 5 год нещо различно ще бъде.
Всеки са старае, работи, прави някакви инвестиции и каквото се получи.

[Батя]

Ами аз гледам да не афиширам къде инвестирам. Повечето неща, които гледам се квалифицират по-скоро като special situations и не са дори непременно само в Европа.
В България от няколко години има фундаментален проблем с разбирането на хората относно колко трябва да струва един актив в настоящата икономическа ситуация. Всички лесно се научиха на високите цени и мултипликатори през 2006 - 2008 и сега отказват на проумеят, че нещата са се променили и света не е същия. Не говоря само са борсата, става въпрос и за активи като имоти, земя и т.н.

Да разбираме ли че като цяло не виждаш изгодни инвестиции на БФБ, и не смяташ че пазара има потенциал за ръст?

[EquityPrivate]

ЕП както винаги се обосновава точно и аргументирано. Това е неговия модел за оценка. Да видим дали ще стане така!?!?
Не мога да намеря подобни негови анализи за други компании, тъм където е акционер. Явно в Софарма не е!!!

Ами аз гледам да не афиширам къде инвестирам. Повечето неща, които гледам се квалифицират по-скоро като special situations и не са дори непременно само в Европа.
В България от няколко години има фундаментален проблем с разбирането на хората относно колко трябва да струва един актив в настоящата икономическа ситуация. Всички лесно се научиха на високите цени и мултипликатори през 2006 - 2008 и сега отказват на проумеят, че нещата са се променили и света не е същия. Не говоря само са борсата, става въпрос и за активи като имоти, земя и т.н.

[fortiss]

ЕП както винаги се обосновава точно и аргументирано. Това е неговия модел за оценка. Да видим дали ще стане така!?!?
Не мога да намеря подобни негови анализи за други компании, тъм където е акционер. Явно в Софарма не е!!!