БТК (5BT / BTC)

[BGTR30]

Защо AIG не изкупуват акциите с цена по-малка от 10.73 в момента?

[Куроператор]

"Справедливата цена със сигурност и по трите метода излиза над 9.00 лева , над 10.73 лева и даже над 12.00 лева."

Edno si baba znae, edno si bae. Dosega ot teb obache ne sam vidial i enda cifra, koiato da potvurjdava kazanoto, che cenata triabvalo da e nad BGN 12. A zad cenata na AIG stoi niakolko mesechen due diligence i complexen finansov analiz.
A ti kakvo si dal - bili kupuvali razni si tam na po-visoki ceni i za tova triabvalo turgovoto da bilo na po-visoka cena. Ami to idioti ima vsiakakvi, zashto sega niakakva firma da im plashta za greshkite. Ami ako niakoi divak beshe reshil da kupuva BTC i na BGN 14 zashtoto e "raketa", sega AIG i za negovata prostotia li shte triabva da plashtat?

A kolkoto za po-visokite ceni po vreme na prodajbata na BTC, ako Bulgaria beshe normalna durjava sega niakoi jurnalisti triabvashe da sa v zatvora. V nachaloto na godinata puskaha poruchkovi statii za tova kak Providence iskali da kupuvat BTC za EUR 1.9bn i se pozovavaha na "informiran iztochnik". Tazi manipulacia estestveno dovede do ceni na akciite ot po nad BGN 12 (prosto vseki deleshe EUR 1.9bn na 288.3m akcii). I niakoi vestnici podurjaha tozi mit bukvalno niakolko dni predi AIG da budat obiaveni za pobediteli.
Taka che ne vijdam zashto sega firmata kupuvach da triabva da e jertva na jurnalisti manipulatori i finansovo negramotni investitori.

[forex_trader]

За мен е интересен въпроса имат ли право AIG да включват собствената сделка (90%) в статистиката за последните 3 месеца!

Защото така те можеха да обявят фиктивна цена 9 лева примерно и цена на търговото предложение 9.2 лева

А това си е МАНИПУЛАЦИЯ и КФН не бива да допуска подобни шмекерии и не бива да приема търговото.

А и някой знае ли найстина какво стана със златната акция на държавата (до колкото има държава разбира се)?

Някой споделя ли мнението ми ?

ПС: И как е възможно при такъв бум на капитализацията на световните телекоми AIG да предлага цената от преди година?

Имат право да я включват !
Можеха да обявят и фиктивна цена от 9 лева, ако им позволяваше ценовото ограничение- не знам дали им е позволявало, не съм го проверявал.
Но за да няма МАНИПУЛАЦИИ , законодателят е предвидил, 4е ако справедливата цена на акция е по-голяма от тези 9 лева, търговото с е осъществява на нея, а не на 9-те лева.
Толкова Просто и ясно...
Справедливата цена се изчислява по 3 метода и се взема най- високата от трите цени.
Просто и ясно.
Справедливата цена със сигурност и по трите метода излиза над 9.00 лева , над 10.73 лева и даже над 12.00 лева.
Аз лично не вярвам КФН да допусне подобни шмекерии и да приеме търговото.
За това имам много основателни доводи, далеч отвъд простите норми на законността.
Много пенсионни фондове са купили големи количества БТК и ако излязат на загуба от тази позиция, това няма да е социално отговорната позиция на БСП....
А златната акция се използва за натиск -първо купувача да не е Тюрк Телеком , а компания от неориенталска държава като AIG и сега за цената на търговото може да послужи като аргумент...
Ето -виждате ли -Станишев отказал да се срещне с Митал в Индия под предлог че му била запълнена порограмата- вместо това посъветвал Митал да изпълни екологичните си задължения... Това е под натиск от ЕС ( съшо като натиска да не се дава БТК на турците) и е влияние на злтаната акция...

[Bouns]

Значи за бума на телекомуникационните услуги в света си прав. Но има и друга тенденция - фиксираните мрежи постепенно отстъпват пазара на мобилните. Отделно ДСЛ технологията започва да губи завоюваните позиции. Като цяло се изписаха куп глупости но едно е 100% че последните 3г. БТК имат постоянен спад на броя клиенти на фиксирани мрежи. А отделно кварталните ланове ги лишават от абонати на широколентови услиги - интернет. Като цяло както писах и преди това е телеком който вместо да гледа в бъдещето живее 5г. назад във технологиите. Не на последно място отношението на служителите към клиентите не се е променило през последните 18г.............
Нека видим дали новия собственик няма да е поредния купил продал !

[BGTR30]

За мен е интересен въпроса имат ли право AIG да включват собствената сделка (90%) в статистиката за последните 3 месеца!

Защото така те можеха да обявят фиктивна цена 9 лева примерно и цена на търговото предложение 9.2 лева

А това си е МАНИПУЛАЦИЯ и КФН не бива да допуска подобни шмекерии и не бива да приема търговото.

А и някой знае ли найстина какво стана със златната акция на държавата (до колкото има държава разбира се)?

Някой споделя ли мнението ми ?

ПС: И как е възможно при такъв бум на капитализацията на световните телекоми AIG да предлага цената от преди година?

[forex_trader]

Попитахме брокерите
от "Дневник" [167 прочитания]

09 септември, 19:43

Иво Толев, портфолио мениджър, "Синергон асет мениджмънт"

...........Ако в случая с ДЗИ това е възможно поради наличието на такива дружества на БФБ, то деликатният момент е при БТК. Има и други съществени разлики между двете търгови предложения. Едната е в очакваните суми. При ДЗИ одобреното от КФН предложение е с паричен еквивалент 136.621 млн. лв., а при БТК се равнява на 309.799 млн. лв. , но до момента регулаторът не е одобрил предложената цена от 10.73 лв. за акция, което оставя отворен въпроса за крайния размер. Друга разлика е в тайминга на сумите. При застрахователя част от парите вече са освободени, а окончателно това ще стане през октомври. При БТК всичко зависи от дилемата с предложените за момента 10.73 лв. и дали ще бъдат одобрени от КФН. Евентуално преразглеждане и отправяне на подобрено търгово ще отложи с няколко месеца освобождаването на сума, която при всички положения ще е пак над 300 млн. лв. Общо търговите предложения са на стойност около 450 млн. лв. Дори и някаква част от тях да бъде задържана встрани от пазара, остатъкът ще окаже влияние върху търговията и цените на БФБ.

[Dimcho]

Не съм специалист в областта на технологиите, но знам едно - AIG детайлно са огледали нещата преди да се впуснат в сделка за толкова пари. Със сигурност имат идея как да направят компанията по-печеливша с оглед именно това развитие в сектора и наличната нормативна уредба. А и не изключвам вероятността да инспирират някаква промяна в законовата рамка, така че да могат да постигнат онова, което търсят - твърде много пари са вложени, за да си мислим, че не са се сетили за какво става дума.

[Bouns]

Ако се бяха отказали от каналната мрежа преди 5г. сега КЗК нямаше да ги спира да пускат лан интернет и другите услуги. В момента БТК си правят АДЛС-а който вече е залязваща технология. Не им дават друго за да не монополизират пазара. Освен това след укрупняването на лан доставчиците тази година, започнаха да изчезват въздушните кабели и масово се работи за оптика до всеки блок.
БТК със сигурност има потенциал за 1 - 1,5г. да изгради перфектна преносна среда за съвременна широколентова услуга но КЗК .......
Освен това има ланове с 4г. опит с много добро обслужване на клиентите. Аз съм имал модем обслужването е по всякаква критика, а да не говорим че качеството на услугата просто беше ужасно.....

[Dimcho]

Виж благодаря ти, че сподели този слух, Разбира се не разполагам с твойте източници но специално Турция я има в международните статистики точно като пример за много изостанала телекомуникационна инфраструктура. Там цифровизацията на връзките не е достигнала 85%, при средно за развитите страни 98%. Позволи ми да се съмнявам че са имали парите и възможностите да управляват БТК. Лично мойто мнение е че и АИГ след една година ще гледат да се оттърват от нашия телеком. Както сам каза мобилните линии ги изместват безвътвратно, за достъпа до интернет да не говорим. За мене лично е прекалено късно БТК да се съживява, времето ще покаже дали съм бил прав.

Вярно е, че мобилните линии изместват стационарната телефония, но инфраструктурата, създадена за тази телефония може много успешно да се доразвие и използва за пренос на данни - интернет пазара у нас тепърва ще се развива и то не с кабели по въздуха от покрив на покрив. Доста оператори ще плащат наем за тази мрежа, а и БТК, според мен, ще се фокусира в това направление.

[Bouns]

Виж благодаря ти, че сподели този слух, Разбира се не разполагам с твойте източници но специално Турция я има в международните статистики точно като пример за много изостанала телекомуникационна инфраструктура. Там цифровизацията на връзките не е достигнала 85%, при средно за развитите страни 98%. Позволи ми да се съмнявам че са имали парите и възможностите да управляват БТК. Лично мойто мнение е че и АИГ след една година ще гледат да се оттърват от нашия телеком. Както сам каза мобилните линии ги изместват безвътвратно, за достъпа до интернет да не говорим. За мене лично е прекалено късно БТК да се съживява, времето ще покаже дали съм бил прав.

[forex_trader]

Ne znam dali znaesh, no za BTC imashe 24 investitora v nachaloto. Novator sami gi namaliha na 6, zashtoto ne iskaha da se zanimavat s neserioznite. A Novator tursiat nai-dobrata cena!
Niama takava publichna compania, za koiato da ne plashtash premia!!!
Iavno spored sobstvenika (Novator) i consultanta (Lehman), BTC struva 10.70 - premiata.
Greshkite ti idvat tochno ot extrapolirane. Ne mojesh da im predvidish kakav CAPEX shte imat sledvashtite 5 godini, a tova e mnogo vajen component pri ocenkata. BTC obache mogat do goliama stepen da predvidiat kolko BTS im triabvat za mobilnia operator i kolko za podrujka.
Osven tova mnogo generalizirash s nedvijimite imoti. Niakoi ot tiah sa po selata i malkite gradove i stoinostta im ne se e vdignala mnogo.[/quote]

Te sa kazali, 4e imalo 24, no ne sa gi pokazali, az oba4e 4estno hi4 ne im vqrvam.
Moite po4itaniq, no imam osnovaniq da se sumnqvam v dostopo4tennostta na tiq sinkovci...
Informaciqta, koqto az imam (polu4ena i po nevedomi kanali) e, 4e nakraq ne sa ostanali dori i 6, a samo 2, i to Turcite sa dali po-golqma cena, vsledstvie na koeto AIG sa se otkazali. OT ES sa predupredili Stanishev, 4e ne e jelatelno turci da poemat kontrola na BTK ( na nego ina4e edva shteshe da mu puka- toi ne e bulgarin, a ukrainski evrein), I li4no toi e natisnal TOR, nali si spomnqsh 4e TOr idva v Bg za edin den, inkognito, edva posle go obqviha, ta celta mu e bila sreshta s Stanishev, i stanishev mu e kazal, 4e Bulgaria ne jelae BTK da popadne v turski ruce i zatova shte blokira vsqka takava sdelka. V rezultat Tor se obajda na AIG da ka4at malko ofertata si, za da e tq malko nad tazi na turcite, z-to toi e reshil da dade BTk na tqx. Bezsporno tova 4e BTK ne popadna v turski ruce e postijenie za Bulgaria( jalko 4e ne blagodarenie na bulgarski politicai, a na Evropata sme raz4itali da ni spasqva), daje ne trqbvashe tuk da go pisha tova, no eto vijdash li zashto BTk e dadena na AIG, ne z-to te sa dali naj-mnogo.
Prosto nakraq sa ostanali 2 investitora, samo edin ( turcite-profesionalen telekom), i te sa dali niska cena, po-niska ot pazarnata ( ili pone tazi, koqto bi struval telekoma ni na baza na Net Assets Value ili pri normalni pazarni usloviq v Bg), no Tor e reshil da q prieme, z-to toi i ot tazi cena pe4eli mnogo, a ne e iskal pove4e da durji BTk, z-to toi ne razbira ot tova , ne znae kak da q upravlqwa i q e kupil, za da q preprodade, a ne da q razviva....
Az naistina ne sum po-dobre zapoznat ot tiax s CAPEX i nedvijimite im imoti, no nali si suglasen s men, 4e te imat interes, da zanijat cenata na turgovoto ?!!
Zatova osnovatelno se sumnqvam, 4e te naro4no natiskat nadolu cenata.
I ako a z nqmam dostup do CAPEX i ocenkata an nedv, im imoti, to KFN ima i bi gi sprqla ...
Z-to Tor e kupil BTK na 4-5 lv. na akciq sigurno ( ne sum iz4islqval to4no)i za nego 10.70 e strahotna pe4alba, no sushtoto ne moje da se kaje za nqkoi drebni akcioneri, mejdu koito i Julius Bear...( tuk ne slagam sebe si)..

[just a trader]

za mobilnata 4ast BTS,NodeB,BSC i RNC za UTRANa, kakto i vsi4ko v core net-a sa CAPEX i se planirat na baza perforemance ot subscriber growth i forecast!
poddrujkata na oborudvaneto ve4e se smqta kum OPEX i tam igrata e mnogo guvkava!

no po temata: BTC s Novator si izjivq vremeto ve4e.
na kompaniata i trqbvat inovacii i guvkavost. makar i sus svalen monopol, vse oshte otnasq po nqkoq druga globa za vlastvashto polojenie.

ne zabravqite fakta, 4e ve4e i dosta hora se otkazvat ot fixiranite tel. i vse pove4e shte se.
ima drugi ne malko nishi za realizacia, no tam trqbvat guvkavost v ceni, orientiranost kum klienta s golama palitra ot uslugi.

[Куроператор]

Da v moq primer- cenata na Tv e 100lv. no samo zashtoto, prodava4a iska mn. burzo da se oturve ot stokata, ako iz4aka, shte vzeme realnata i cena.
Az produljavam da smqtam, 4e v Bg vse oshte nqma mnogo edur investicionen kapital, i tova pozvolqva na eidn investitor ( v slu4aq AIG) da moje da kupi edno drujestvo ili kakuvto i da e drug aktiv sus golqm discont. Poradi lipsa na drug-v slu4aq golemite oshte ne s4iata Bulgaria za zaslujavashta si destinaciq i AIG kupuva BTK s premiq.
Za budeshti periodi nqmam informaciq, no sum izpolzval ekstrapolaciq na minali periodi sus zadaden temp na namalenie poradi spadashtiq pazaren dql na BTK.
V Balansa ima kakva e balansovata stojnost na nedv. imoti, ne sum goi ocenqval kolko im e segashnata stojnost ( i ne moga), no ako predpolojim, 4e e pone 4 puti zanijena, pak izliza 4e cenata ne moje da e 10.70. osven tova pri ocenkata na aktivite se vzemat i ostanalite dulgosr. aktivi , ne samo sgradi- i te sa zanijeni v Balansa.

Ne znam dali znaesh, no za BTC imashe 24 investitora v nachaloto. Novator sami gi namaliha na 6, zashtoto ne iskaha da se zanimavat s neserioznite. A Novator tursiat nai-dobrata cena!
Niama takava publichna compania, za koiato da ne plashtash premia!!!
Iavno spored sobstvenika (Novator) i consultanta (Lehman), BTC struva 10.70 - premiata.
Greshkite ti idvat tochno ot extrapolirane. Ne mojesh da im predvidish kakav CAPEX shte imat sledvashtite 5 godini, a tova e mnogo vajen component pri ocenkata. BTC obache mogat do goliama stepen da predvidiat kolko BTS im triabvat za mobilnia operator i kolko za podrujka.
Osven tova mnogo generalizirash s nedvijimite imoti. Niakoi ot tiah sa po selata i malkite gradove i stoinostta im ne se e vdignala mnogo.

[forex_trader]

Da v moq primer- cenata na Tv e 100lv. no samo zashtoto, prodava4a iska mn. burzo da se oturve ot stokata, ako iz4aka, shte vzeme realnata i cena.
Az produljavam da smqtam, 4e v Bg vse oshte nqma mnogo edur investicionen kapital, i tova pozvolqva na eidn investitor ( v slu4aq AIG) da moje da kupi edno drujestvo ili kakuvto i da e drug aktiv sus golqm discont. Poradi lipsa na drug-v slu4aq golemite oshte ne s4iata Bulgaria za zaslujavashta si destinaciq i AIG kupuva BTK s premiq.
Za budeshti periodi nqmam informaciq, no sum izpolzval ekstrapolaciq na minali periodi sus zadaden temp na namalenie poradi spadashtiq pazaren dql na BTK.
V Balansa ima kakva e balansovata stojnost na nedv. imoti, ne sum goi ocenqval kolko im e segashnata stojnost ( i ne moga), no ako predpolojim, 4e e pone 4 puti zanijena, pak izliza 4e cenata ne moje da e 10.70. osven tova pri ocenkata na aktivite se vzemat i ostanalite dulgosr. aktivi , ne samo sgradi- i te sa zanijeni v Balansa.

[Куроператор]

"Teoritichnata cena" sigurno e termin, koito si nauchil v UNSS.

Az kato biah analyst, ni dadoha na traninga edna kniga, koiato davam na analystite i do den dneshen. Kazva se Boot Camp Manual i zapochva sas strahotnoto izrechenie: "Nezavisimo kakvo ste uchili v universiteta, cenata na edin aktiv ne e takava kakvato vie si mislite, a kakvato e gotov da plati edin investitor". Ta, da, cenata na TV v tvoia primer e 100 leva. Pazarat ia e opredelil.

I kak izchisli cena ot nad 12 leva? Ti niamash nikakva informacia za budeshti periodi, nito puk znaesh kakva e stoinostta na nedvijimite imoti na BTC. I koeto e po-vajno, ti daje ne znaesh kolko imota pritejavat!
V tezi neshta sam siguren, a tova che niamash nikakav finansov model i ne si pravil nikakav analiz samo moga da go predpolagam.

P.S. Zaiajdaniata ti sa nenujni, "Management Accounts" na bulgarski se prevejda "Budget".