If this is your first visit, be sure to
check out the FAQ by clicking the
link above. You may have to register
before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages,
select the forum that you want to visit from the selection below.
Извинявам се, но не мисля че може да е повече по темата - нещо като кое според вас е по-изгодно да притежаваш акции на М+С хидравлик директно или индиректно чрез акциите на Стара планина.
Вярвам в доброто бъдеще на М+С хидравлик и Хес и инвестирам (залагам на него).
Исторически погледнато инвеститорите на БФБ изискват по-голяма рискова премия за холдингите, отколкото за отделните дружества, като при ръстове на пазара този спред се стеснява, а при спадове се задълбочава. Предполагам и занапред ще продължи по същия начин.
Aрбитраж "М+Ц Хидр." и "Стара Планина"
Нека да признаем на BSE Trader-a, повдигнатата тема е интересна и важна. Добре би било да чуем и други мнения по въпроса.
В мен винаги е стоял въпросът: "Какви са предимствата на М+Ц като дружество, решенията за което се взимат с над 63 % от акциите - от три независими дружества? Какъв може да бъде рискът за малките акционери в "ХЕС", "Елхим"-а и "Роза", в които Холдингът е мажоритар с над 50 %. Ами ако под негово давление горните три, заедно с него, решат да инвестират в несвойствена дейност (визирам инвестицията в Първа Изт. Межд. Банка преди години), какво става?
Къде забравям малцинственото, за какво ми е малцинственото в случая? Аз не смятам на базата на целите компании Хес и М+С и после да вадя малцинственото участие.
Стара планина е единственото дружество-холдинг дето основните му дружества от портфейла са също публични и си имат пазарна цена, правя си просто sum of the parts.
Планината притежава:
12,073,050 акции на М+С по 5.40 = 65,194,470лв
13,247,184 акции на Хес по 3.93 = 52,061,433лв
12,905,792 акции на Елхим по 1.23 = 15,874,124лв
2,675,460 акции на Роза по 2.10 = 5,618,466лв
565,233 акции на Фазан по 1.50 = 847,850лв
221,265 акции на Стара планина по 5.00 = 1,106,325 (обратно изкупени, които могат да продадат утре, може и да не ги смятам така, а да намаля броя на съществуващите акции на Стара планина, мисля че няма да получа разлика в резултата).
Сумата на която пазара оценява тези акции през е 140,702,668лв
Пасиви на Стара планина 5.655млн, кеш 7.989млн лв (неконсолидирани, ако вземам конс ще има дабъл каунтинг на задължения и кеш на дъщерните).
Така че 140.703-5.655+7.989млн ми дава 143.037млн. Толкова струва собствения капитал на Стара планина. При 21млн акции на Стара планина:
143.037/21=6.81лв на акция!!!
Като тук приемам че съм консеративен, защото реално не смятам други участия и вземания - все едно вземанията за 9.3млн са 0 и участията в Славяна, СПХ Транс, Боряна, дялове в застрахователя, банката и още няколко е 0. Реално със сигурност не е, ама си го правя така като margin of safety.
Кажи ако мислиш че нещо бъркам, но за мен дисконта при майката спрямо оценките на дъщерните е твърде голям към момента - над 35%.
нещо се отклонихме, Коментирахме как е сметката за "арбитража" при малцинственото участие. Около 50% от печалбата получена от (МЦХ, хез, елхим роза ....) не отива ли някъде другаде, а не в притурилата се планина!?!? Какво се получава ако е така. Че някой друг участвайки в собст.капитал работи чрез името и марката на планината съвсем отделно от хакционерите и си дели с планината печалбата. А за хакционерите пък не остава ли за разпределяне само дял от "планинската" печалба. след като е отделен делът за малцинствео участие.!?
Извинявам се, но не мисля че може да е повече по темата - нещо като кое според вас е по-изгодно да притежаваш акции на М+С хидравлик директно или индиректно чрез акциите на Стара планина.
Вярвам в доброто бъдеще на М+С хидравлик и Хес и инвестирам (залагам на него).
Къде забравям малцинственото, за какво ми е малцинственото в случая? Аз не смятам на базата на целите компании Хес и М+С и после да вадя малцинственото участие.
Стара планина е единственото дружество-холдинг дето основните му дружества от портфейла са също публични и си имат пазарна цена, правя си просто sum of the parts.
Планината притежава:
12,073,050 акции на М+С по 5.40 = 65,194,470лв
13,247,184 акции на Хес по 3.93 = 52,061,433лв
12,905,792 акции на Елхим по 1.23 = 15,874,124лв
2,675,460 акции на Роза по 2.10 = 5,618,466лв
565,233 акции на Фазан по 1.50 = 847,850лв
221,265 акции на Стара планина по 5.00 = 1,106,325 (обратно изкупени, които могат да продадат утре, може и да не ги смятам така, а да намаля броя на съществуващите акции на Стара планина, мисля че няма да получа разлика в резултата).
Сумата на която пазара оценява тези акции през е 140,702,668лв
Пасиви на Стара планина 5.655млн, кеш 7.989млн лв (неконсолидирани, ако вземам конс ще има дабъл каунтинг на задължения и кеш на дъщерните).
Така че 140.703-5.655+7.989млн ми дава 143.037млн. Толкова струва собствения капитал на Стара планина. При 21млн акции на Стара планина:
143.037/21=6.81лв на акция!!!
Като тук приемам че съм консеративен, защото реално не смятам други участия и вземания - все едно вземанията за 9.3млн са 0 и участията в Славяна, СПХ Транс, Боряна, дялове в застрахователя, банката и още няколко е 0. Реално със сигурност не е, ама си го правя така като margin of safety.
Кажи ако мислиш че нещо бъркам, но за мен дисконта при майката спрямо оценките на дъщерните е твърде голям към момента - над 35%.
+10
Не отдавна казах на един колега ,че 6,45 е нивото отговарящо на събуденият "хидравличен" пазар, за мама !!!
Къде забравям малцинственото, за какво ми е малцинственото в случая? Аз не смятам на базата на целите компании Хес и М+С и после да вадя малцинственото участие.
Стара планина е единственото дружество-холдинг дето основните му дружества от портфейла са също публични и си имат пазарна цена, правя си просто sum of the parts.
Планината притежава:
12,073,050 акции на М+С по 5.40 = 65,194,470лв
13,247,184 акции на Хес по 3.93 = 52,061,433лв
12,905,792 акции на Елхим по 1.23 = 15,874,124лв
2,675,460 акции на Роза по 2.10 = 5,618,466лв
565,233 акции на Фазан по 1.50 = 847,850лв
221,265 акции на Стара планина по 5.00 = 1,106,325 (обратно изкупени, които могат да продадат утре, може и да не ги смятам така, а да намаля броя на съществуващите акции на Стара планина, мисля че няма да получа разлика в резултата).
Сумата на която пазара оценява тези акции през е 140,702,668лв
Пасиви на Стара планина 5.655млн, кеш 7.989млн лв (неконсолидирани, ако вземам конс ще има дабъл каунтинг на задължения и кеш на дъщерните).
Така че 140.703-5.655+7.989млн ми дава 143.037млн. Толкова струва собствения капитал на Стара планина. При 21млн акции на Стара планина:
143.037/21=6.81лв на акция!!!
Като тук приемам че съм консеративен, защото реално не смятам други участия и вземания - все едно вземанията за 9.3млн са 0 и участията в Славяна, СПХ Транс, Боряна, дялове в застрахователя, банката и още няколко е 0. Реално със сигурност не е, ама си го правя така като margin of safety.
Кажи ако мислиш че нещо бъркам, но за мен дисконта при майката спрямо оценките на дъщерните е твърде голям към момента - над 35%.
Забравяш около 50 % малцинствено участие в планината и тогава сметките не излизат.такива но със сигурност е по евтина . ...
Къде забравям малцинственото, за какво ми е малцинственото в случая? Аз не смятам на базата на целите компании Хес и М+С и после да вадя малцинственото участие.
Стара планина е единственото дружество-холдинг дето основните му дружества от портфейла са също публични и си имат пазарна цена, правя си просто sum of the parts.
Планината притежава:
12,073,050 акции на М+С по 5.40 = 65,194,470лв
13,247,184 акции на Хес по 3.93 = 52,061,433лв
12,905,792 акции на Елхим по 1.23 = 15,874,124лв
2,675,460 акции на Роза по 2.10 = 5,618,466лв
565,233 акции на Фазан по 1.50 = 847,850лв
221,265 акции на Стара планина по 5.00 = 1,106,325 (обратно изкупени, които могат да продадат утре, може и да не ги смятам така, а да намаля броя на съществуващите акции на Стара планина, мисля че няма да получа разлика в резултата).
Сумата на която пазара оценява тези акции през е 140,702,668лв
Пасиви на Стара планина 5.655млн, кеш 7.989млн лв (неконсолидирани, ако вземам конс ще има дабъл каунтинг на задължения и кеш на дъщерните).
Така че 140.703-5.655+7.989млн ми дава 143.037млн. Толкова струва собствения капитал на Стара планина. При 21млн акции на Стара планина:
143.037/21=6.81лв на акция!!!
Като тук приемам че съм консеративен, защото реално не смятам други участия и вземания - все едно вземанията за 9.3млн са 0 и участията в Славяна, СПХ Транс, Боряна, дялове в застрахователя, банката и още няколко е 0. Реално със сигурност не е, ама си го правя така като margin of safety.
Кажи ако мислиш че нещо бъркам, но за мен дисконта при майката спрямо оценките на дъщерните е твърде голям към момента - над 35%.
Коментар