Оптимизъм на БФБ (2)

[Монти]

дддд, 30 % са малко за заплатите. Средният доход на домакинство трябва да отиде поне на 2к лично мнение. Колкото до прогнозата ти от преди потвърждавам така беше както си го написал, знам защото бях един от малкото които също смятаха, че ще растем .

Монти, нито имаш аргументи, нито можеш да подкрепиш тезите си с факти и да ги напълниш с конкретика само дрънчиш като крачетало, излагаш се. Мен не ме интересуват ни горанов ни краля слънце. Растежа е факт въпеки тях...

О имам аргументи за такава корупция че шапката да ти падне.....
Кречеталото е символ на гластност ,жалко че не мога да съм такъв на работното си място а лоялен към институцията........ ...
Както през 2006/8 се разви балона на строителството и еврокеш ,сега това става със саниране и пътища и градинки с наши пари и пари от еврофондове за наши партиини хора ...

Хората правят цялостно развитие ....
А при нас едностранчива картина за гробари и техните слуги........
А заемите се увеличават....
Ти не си от тях ,но си със розови очила за бъдещето... ....

[pepe1234]

дддд, прогнозата ти от преди потвърждавам така беше, както си го написал, знам защото бях един от малкото, които също смятаха, че ще растем .

Монти, нито имаш аргументи, нито можеш да подкрепиш тезите си с факти и да ги напълниш с конкретика само дрънчиш като крачетало, излагаш се. Мен не ме интересуват ни черешаря ни краля слънце. Растежа е факт въпеки тях...

П.П. сега погледнах нси данните и даже съм изумен, не очаквах...
брутен доход 3150 лв на домакинство средно за второ тримесечие на 2017

[Монти]

Само няколко дребни коментара. Първо като минат всички ревизии на данните ще се окаже, че ръста на БВП през 2017 е бил доста над 4 процента. Вече се вижда, че актуалната оценка за първо тримесечие е 4.0%. Второ това е направено в условия на балансиран бюджет до такъв с лек излишък. Когато сравняваме с другите държави е добре да сравним и фискалната им политика. Лично аз считам, че българската е неразумно косервативна. Много по-логично е да има малък дефицит и бързо да се изгради цялата инфраструктура. Концепцията да няма никакви дългове е някаква идеология, но не и икономическа теория. В момента можем да финансираме цялата инфраструктура с десет годишни ДЦК на 1,1% доходност. След 10 години БВП ще бъде над 200 милиарда лева. На цената на 5-6 милиарда лева нов дълг в рамките на 3-4 години може спокойно да се построят всички магистрали, ЖП и така нататък. Инвестициите в образоване и и инфраструктура ще покачат допълнително потенциала за растеж на икономиката. В момента потенциала на икономиката за растеж е някъде 4,50-5,00 %. Нека разгледаме държавният дълг не бруто а нето и да извадим фискалният резерв от него. Тогава ще се получат доста ниски оценки за дълга. Тогава ако сравним стойностите с другите държави ще забележим чувствителна разлика. Почнем ли да следваме румънският модел на устойчиви бюджетни дефицити финансирани с нов дълг, ще качим растежа и ще ускорим процеса на забогатяване на населението. Другият ключов момент е високата норма на спестяване на населението и бизнеса. Пак препоръчвам да се направи следната груба сметка. От депозитите на ФЛ и нефинансови предприятия да извадим кредитите. После да сравним с другите държави които даваме за пример. особено интересна е динамиката през последните седем години. Тези нетни спестявания за периода са за над 30% от БВП. В България държавата, гражданите и фирмите имат изключително висока норма на спестяване, което води до по-нисък икономически растеж. Процеса на промяна на психологията започна да се случва. Потреблението започна да расте. Част от инвестициите бяха отложени за да влязат в програмите на еврофондовете, така че вече и те растат.
Ключов проблем пред растежа е демографията. Говорех си с двама приятели шефчета на фирми. Опракваха се как миналата година имало някаква дупка в работатат за бранша им и как всичко се изнесло навън. В момента работа бол и няма кой да я направи. Според тях ако заплатите се вдигнат с 30% хората ще се върнат. Та въпроса е следният при текущата ситуация от 10 процента годишен ръст на доходите дали след три години няма да започне процес на миграция към България от връщащи се българи и всякакви европейци, които постепенно да стабилизират пазара на труда и демографията. Според мен е много вероятно след 2020 година да се обърнат миграционните потоци. Това ще е ключово за продължаващият устойчив растеж.
Прави ми впечатление и друго нещо. Преди три години по това време си пишехме за очакванията. Моето твърдение, беше, че ще растем и като за начало ще е минимум 2,5%. Във форума направо ме разпънаха на кръст. Сега същите хора които твърдяха, че растеж в България е невъзможен критикуват защо той е само 4 процента. Какво толкова се промени за това време не ми е ясно. То ситуацията в момента е ясна. Ако нямаме кредитен балон или експанзивна фискална политика растежа на БВП бавно ще се ускорява и постепенно ще стигне около 5 процента. Това, което не ми харесва е, че хората искат да действаме като в България висока норма на спестяване на население и домакинства и да имаме бюджетни излишъци, но да имаме ръст над този на Румъния, където си бичат дефицити от по 3 процента от БВП и не им пука, защото номинален растеж от десетина процента води до ситуация при която този дълг никога няма да се наложи да се плаща. Далеч съм от мисълта, че трябва в такива условия на бум да се дава газ до дупка като в Румъния и да се прегрява икономиката, но и прекалената косервативност пак не е добра идея. Просто е добре да сме реалистични. При текущите условия растежа ще клони към 5 процента и ще продължи с десетилетия.
Само тема на размисъл. Определено няма да влизам в политически спорове все пак тук е икономически форум.

От пет години ни Фалиш Борисоф ,Дянков и Горанов.....и продължаваш да го правиш.!
Въпреки че сме икономически форум?
НалЕ!

[dddd]

Само няколко дребни коментара. Първо като минат всички ревизии на данните ще се окаже, че ръста на БВП през 2017 е бил доста над 4 процента. Вече се вижда, че актуалната оценка за първо тримесечие е 4.0%. Второ това е направено в условия на балансиран бюджет до такъв с лек излишък. Когато сравняваме с другите държави е добре да сравним и фискалната им политика. Лично аз считам, че българската е неразумно косервативна. Много по-логично е да има малък дефицит и бързо да се изгради цялата инфраструктура. Концепцията да няма никакви дългове е някаква идеология, но не и икономическа теория. В момента можем да финансираме цялата инфраструктура с десет годишни ДЦК на 1,1% доходност. След 10 години БВП ще бъде над 200 милиарда лева. На цената на 5-6 милиарда лева нов дълг в рамките на 3-4 години може спокойно да се построят всички магистрали, ЖП и така нататък. Инвестициите в образоване и и инфраструктура ще покачат допълнително потенциала за растеж на икономиката. В момента потенциала на икономиката за растеж е някъде 4,50-5,00 %. Нека разгледаме държавният дълг не бруто а нето и да извадим фискалният резерв от него. Тогава ще се получат доста ниски оценки за дълга. Тогава ако сравним стойностите с другите държави ще забележим чувствителна разлика. Почнем ли да следваме румънският модел на устойчиви бюджетни дефицити финансирани с нов дълг, ще качим растежа и ще ускорим процеса на забогатяване на населението. Другият ключов момент е високата норма на спестяване на населението и бизнеса. Пак препоръчвам да се направи следната груба сметка. От депозитите на ФЛ и нефинансови предприятия да извадим кредитите. После да сравним с другите държави които даваме за пример. особено интересна е динамиката през последните седем години. Тези нетни спестявания за периода са за над 30% от БВП. В България държавата, гражданите и фирмите имат изключително висока норма на спестяване, което води до по-нисък икономически растеж. Процеса на промяна на психологията започна да се случва. Потреблението започна да расте. Част от инвестициите бяха отложени за да влязат в програмите на еврофондовете, така че вече и те растат.
Ключов проблем пред растежа е демографията. Говорех си с двама приятели шефчета на фирми. Опракваха се как миналата година имало някаква дупка в работатат за бранша им и как всичко се изнесло навън. В момента работа бол и няма кой да я направи. Според тях ако заплатите се вдигнат с 30% хората ще се върнат. Та въпроса е следният при текущата ситуация от 10 процента годишен ръст на доходите дали след три години няма да започне процес на миграция към България от връщащи се българи и всякакви европейци, които постепенно да стабилизират пазара на труда и демографията. Според мен е много вероятно след 2020 година да се обърнат миграционните потоци. Това ще е ключово за продължаващият устойчив растеж.
Прави ми впечатление и друго нещо. Преди три години по това време си пишехме за очакванията. Моето твърдение, беше, че ще растем и като за начало ще е минимум 2,5%. Във форума направо ме разпънаха на кръст. Сега същите хора които твърдяха, че растеж в България е невъзможен критикуват защо той е само 4 процента. Какво толкова се промени за това време не ми е ясно. То ситуацията в момента е ясна. Ако нямаме кредитен балон или експанзивна фискална политика растежа на БВП бавно ще се ускорява и постепенно ще стигне около 5 процента. Това, което не ми харесва е, че хората искат да действаме като в България висока норма на спестяване на население и домакинства и да имаме бюджетни излишъци, но да имаме ръст над този на Румъния, където си бичат дефицити от по 3 процента от БВП и не им пука, защото номинален растеж от десетина процента води до ситуация при която този дълг никога няма да се наложи да се плаща. Далеч съм от мисълта, че трябва в такива условия на бум да се дава газ до дупка като в Румъния и да се прегрява икономиката, но и прекалената косервативност пак не е добра идея. Просто е добре да сме реалистични. При текущите условия растежа ще клони към 5 процента и ще продължи с десетилетия.
Само тема на размисъл. Определено няма да влизам в политически спорове все пак тук е икономически форум.

[Kiro]

БРАВО ПРЕЦИ..ДОБРЕ КАЗАНО

В магазините не приемат лъжите на БХ и инвеститорите не им става по- добре от простотиите на Черешаря

За 2016 г. българските емигранти са внесли в България повече пари от чуждестранните инвеститори...

[Анонимен33022]

Bse, сравенението по чарт с Гърция малко размива числата., щото по чарта виждаме графика и как лъкатуши неква крива а сякаш числата върху който стои чарта минават на втори план. В случая, числата по абсолютна стойност, май са такива, че гърците са в интервала 1.5 до 2 пъти по-добре в момента, а за да се изравниме със същите числа (без значение на чарта) ще тр. те още 10 години да тъпчат леко надолу, а ние да растем нон-стоп. Ми те с два пъти повече хора имат четири пъти по-голям бвп., а за прозиводителност- също 2 пъти напред (по спомен, може и да не е точно 2, но е по-голяма от нашата,) Е не че е зле, ама се питаме тогава в какво са набутани кинтите за инвестиции, а и в случая хората от народа ги касаят числата - като стане дума да се купи хляб, вино и ракия и др. хората се разплащат с числата, а чартовете ги разяснява БХ по порнорама)). То и за черешара черешата по-добро дърво от борсата а после се питаме как ще ги стигнеме... както питаше Тодор Колев?!!Нале ?

[Protokol]

Е как нали Б.Борисов е казвал, че сме по- добре от Румъния и ще стигнем европейските страни..Никога няма да ги стигнем , защото нищо не правим, а само пропагандни клишета и лъжи.. Нещо пак сменяш темата за доходите, а тя е много важна, затова губим работна ръка и младите бягат..

И как ще стигнеш Юсейн Болт , а ?....като толкова си можеш ... и 30 м. аванс да ти даде пак ще си след него ,.. понятно ?
А в случая и ...трябва да бягаш по джапанки , осигурени от управниците ни

[Kiro]

Е как нали Б.Борисов е казвал, че сме по- добре от Румъния и ще стигнем европейските страни..Никога няма да ги стигнем , защото нищо не правим, а само пропагандни клишета и лъжи.. Нещо пак сменяш темата за доходите, а тя е много важна, затова губим работна ръка и младите бягат..

[BSEtrader]

Ако вземем големите икономики от централна Европа - Румъния 8,8%,Чехия 5% и Полша 4.7% ние трябва да таргетираме поне 1% над тях за да кажем че сме в правилната посока тоест по скоро към 6% годишен ръст в момента. Та се надявам 2018-та да е още по силна и да видим около 5% ръст.
[/LEFT]



Ами така сме защото много се краде и е безнаказано, но на някои и това им харесва и им се услажда..

За това вече съм 100% съгласен.

[BSEtrader]

Три безкрайно показателни графики, пускаш период макс и смятам че е повече от ясно за какво си говорим:
Германия
https://tradingeconomics.com/germany/wages
Гърция
https://tradingeconomics.com/greece/wages
България
https://tradingeconomics.com/bulgaria/wages

Илюзията че за 5 години е било възможно да ги стигнем, няма да я коментирам.

[Kiro]

Ти пак сменяш темата и не отговаряш..Можеш ли да ми кажеш за 10г. с колко са увеличени пенсиите..Какви темпове на развитие..Ти пропаганда ли водиш..Върни се по назад и виж темповете на нашите конкуренти, от които много изоставаме .С тези темпове винаги ще сме последни в ЕС..Хайде стига хвалби..Гърция ще се оправи и пак ще ни изпревари, ще и опрощават и дългове, ама знаеш ли колко министри са с присъди там..Да гръцкият социален модел е по- добър и не само той, такива са и италианския и испанския, въпреки многото им дългове..

Ако вземем големите икономики от централна Европа - Румъния 8,8%,Чехия 5% и Полша 4.7% ние трябва да таргетираме поне 1% над тях за да кажем че сме в правилната посока тоест по скоро към 6% годишен ръст в момента. Та се надявам 2018-та да е още по силна и да видим около 5% ръст.

Ами така сме защото много се краде и е безнаказано, но на някои и това им харесва и им се услажда..

[2105]

От 50 години сме си най-бедни. Най-невежи, вероятно от повече.Правим всичко за да не се промени нищо.

[BSEtrader]

Въпросът е да се развиваме с добри темпове, а че ще сме най-бедните още доста години е повече от ясно. Ти щом имаш друга илюзия - твоя работа. Много проблеми имаме, но не и ниския темп на растеж на доходите. Той е твърде висок. А щом те кефи Гърция с техния дълг и спад на средния доход с над 10% за последните 10 години (за 6 години е към 30% спада, ама преди това е имало още ръстове), в същото време тук ръстът на доходите е 150% за 10 години. Да не говорим че цикълът се завърта и ще дойдат пак лоши години, ама според теб гръцкия модел бил по-добър. Хубаво според мен определено не е.

Да си пожелаем повече воля за реформи, ръст на световната икономика и добър ръст на българската, по-малко корупция и кражби на властимащите ... ама не и гръцкия модел като мечтан от теб!

Спирам, поздрави и успех в търговията.

[Kiro]

Не.. ти сменяш темата и не ми отговаряш , нормални ли са тези доходи за ЕС..Пенсии по 100 евро..Можеш ли да ми обясниш като са толкова ниски заплатите и все постни пици, какво сме спечелили от това..Защо след 10години в ЕС става по- зле и сме най- бедните и корумпирани в ЕС..Защо не ни приемат в Шенген и Еврозоната..То минаха не 5 . а 10 години но наистина на кой му пука за демографията и мизерията..

[BSEtrader]

Ааа усети се, смени темата за Гърция с Румъния, щото и ти знаеш че хич не е розово положението при тях. Усети се, добре.
А ако бях държавен чиновник щях баш твоята теза да защитавам - да ми вдигнат заплатата 5 пъти пък какво ще става след 5 години - на кой му пука.